Reprise du message précédent :

J'ai édité pour apporter des précisions.  

Euh... C'est ce que je disais hein

Pas tout à fait hein.  

Ce n'est pas suivant les régions mais suivant l'utilisation de la construction couverte.

Le DTU n'a rien de confus : si l'on recherche l'étanchéité à la neige poudreuse, le seul moyen d'y arriver est d'installer un écran.

Et à mon sens, je ne vois pas comment on peut justifier pour une habitation qu'on ne recherche pas l'étanchéité !

Mais je ne pige pas les ecrans sous toiture exsite depuis combien de temps  dans les constructions ?

Des décennies.
 
Et ancestralement, c'est tout simplement la volige en bois qui en faisait office (mais en moins bien).  

et moi c'etais un troll de vendredi

 
Non non non, tu as eu raison, mon message n'étais pas assez précis.  

 
Ah les voliges en bois exact. Merci
 
 
Mais si on fou plus de tuile au metre carré car résoud le pblm, avec un pente mini de 45 C°
 

 
Voir donc mon message plus haut où je cite les DTU.    
 
 
Neige poudreuse + blizard, c'est impossible à arrêter, sauf par une étanchéité continue.

Depuis lgtps ? J'en ai jamais vu sur les toit en ardoise, même sur du neuf. D’ailleurs même sur de la tuile sur du petit collectif pourtant récent (<1 an )

Idem.

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Campedel, j'ai pas été clair mais j'suis sûr que tu m'avais compris . T'as totalement raison et vu le prix j'comprends pas que ça ne soit pas généralisé... Encore un manque de sérieux dans notre profession

Quelque soit le type de toiture ça dépend des habitudes régionales surtout.

 
 
bah, une toiture convenablement posée ne doit pas fuir... comment on faisait avant  ? les écrans sous toitures, ça fait quoi ? 20-30 ans que ça existe ?
 
et d'ailleurs la preuve... même quand on en a un... s'il est mal posé, il fuit    
 
après pour certaines régions sujettes à bcp de vent... toiture faible pente... pourquoi pas... mais la durée de vie n'est pas illimitée, et souvent bien moindre qu'une toiture tuile

 
 
bah si, je sais qu'une toiture se doit d'être étanche... mais que suivant les doc du fournisseur, en fonction de la pente, on doit mettre un écran parce que les tuiles à fort galbe par exemple peuvent laisser passer l'eau ou la neige par grand vent.

Tu devrais relire les posts de Campedel...

 
 
on a le droit de pas être d'accord !    
 
tout dépend du type de tuile et de la pente.
 
j'habite à côté de chez Kida, et je n'ai pas eu un seul flocon dans mes combles.... et pourtant j'en avais de la neige sur le toit.
 
après un inconvénient de l'écran, c'est que si tu as une fuite à un endroit sur ta toiture (tuile mal emboitée, noue non étanche, faitage ajouré,...) et bien, tu observera ta fuite uniquement à l'endroit où ton écran est mal posé :-)
 
après ca apporte un + indéniable si on met de l'isolant soufflé, ou bien pour éviter d'avoir les combles poussiéreuses. mais bien penser à mettre un écran Hpv sinon, gare à l'humidité dans la charpente.

T'as le droit de pas être d'accord mais en fait quelque soit le type de couverture, il est juste impossible d'assurer une étanchéité à la neige poudreuse sans écran continu. Tu vois un cas qui fonctionnerait ?

 
oui, un toit zinc avec joint debout
 
après, les sinistres avec de la neige poudreuse n'arrivent pas qu'à des personnes n'ayant pas d'écran.

benboss, j'ai un écran de sous toiture
il y a une face qui a reçu bcp de neige et ou la sous toiture a fait son boulot et une autre, percé de vélux ou j'ai eu des dépressions qui ont aspiré la poudreuse et qui est passé derriere la sous toiture
 
on ne parle pas de quantité de neige
je suis dans le nord est, c'est pas la premiere fois qu'il neige  
par contre avec du vent a 80-100km/h et 30 cm de  poudreuse sur 24h oui c'est inédit  
meme chez nous

Surtout quand tu achètes ta maison via dealab.

et qu'est-ce qui empêche de faire une évaluation de l'eco-PTZ et de faire un prêt immo avec des mensualités de x€/mois les z premières années et de y€/mois pour les suivantes (après la fin prévue de l'éco-ptz ) ?

Je vais réaménager ma buanderie. Plan de travail au dessus des machines et étagères en hauteur. Les étagères feront 160cm de long par 50cm de large, et je comptais les fixer sur des tasseaux (au fond et sur les côtés) eux mêmes fixés dans les murs.
Question : comment je fais pour savoir quelle épaisseur de tablette prendre pour que les étagères ne s'affaissent pas ?

tu prends du mdf , prends du 10mm voir 15 et encore si tu fou des tasseaux le long ca va aider grandement à la stabilité.

Ouaip, j'avais pas pensé à ça, mais j'imagine que ça engendre des frais et/ou que le taux ne sera pas le même ?
 
Et puis on a fait nos calculs, en ne prenant pas le PZT, on peut avoir du crédit d'impôt (non cumulable avec cet eco-PTZ), donc l'un dans l'autre ça sera pas si mal, et on pourra faire tous les travaux dès qu'on aura la maison (c'est-à-dire cet été) au lieu de risquer de devoir les faire en plein hiver et de devoir acheter du fioul pour une partie du temps...

 
J'hésitais entre du 18 et du 28 sur des tablettes mélaminées, style ça :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] mm-e163284
 
Si je prends du mdf en 18, ça devrait aller alors :
http://www.leroymerlin.fr/recherch [...] RE_ID:6610

quelle charge faut-il prendre pour le calcul d'un grenier ?
 
 point p me dit 450kg/m², ça me parait beaucoup !! nan ?
 
c'est pour une grenier de 7,5m x 10,70m
Nous sommes en train de regarder si l'on met de l'IPN ou du bois...

 
http://www.ets-comelli.com/produits/planchers.pdf
 
La réglementation en matière de surcharge d'exploitation en logements  
 
La surcharge d'exploitation réglementaire prise en compte dans les calculs de structure de logements est de 150 daN/m2 (environ 150 kg/m2), uniformément répartis.  
 
Les structures et notamment les planchers sont calculés comme s'ils supportaient en permanence et sur toute leur surface une épaisseur d'eau de 15 cm. Ce type de cas de charge simplifié est censé envelopper les dispositions réelles des charges concentrées qu'on retrouve dans la réalité : l'armoire normande remplie de draps et de lingots, le buffet savoyard bourré de vaisselle etc...  
 
Si on fait la somme des charges ponctuelles disséminées dans une pièce et qu'on la compare aux 150 kg x surface de la pièce permis, on constatera vite qu'on est très en dessous de ce qui est globalement admissible.  
 
Notons de plus que l'influence de la surcharge est fonction du poids propre du plancher. Outre la surcharge d'exploitation, le plancher doit supporter son propre poids.  
 
Exemple 1
Une dalle de béton armé de 20 cm d'épaisseur pèse 500 kg/m2 ; si elle supporte une surcharge uniforme de 150 kg/m2, elle sera calculée sous une charge totale de 650 kg/m2. Pour que les matériaux atteignent leur limite élastique, il faudrait que la charge totale atteigne 650*1,5=975 kg/m2, donc que la surcharge soit de 475 kg/m2.  
 
Exemple 2  
Un plancher à poutrelles béton et corps creux polystyrène avec table béton de 6 cm pèse environ 200 kg/m2 ; pour la même surcharge de 150 kg/m2, il sera calculé sous une charge totale de 350 kg/m2. Pour que les matériaux atteignent leur limite élastique, il faudrait que la charge totale atteigne 350*1,5=525 kg/m2, donc que la surcharge soit de 325 kg/m2. Les planchers lourds et monolithiques sont mieux capables de supporter des surcharges ponctuellement importantes que les planchers légers (bois ou polystyrène).  
 

et donc ?

 
Bonjour, je vous lis tous souvent et c'est très instructif, nous avons vu des portails de ce type très bien et très corrects en terme de prix chez Vial Menuiseries

hop hop les pros du parpaing, en 2007/2008 c'est quoi comme norme de construction pour les maisons neuves ??
 
EDIT : RT2005, hum comment on devine la qualité finale, les étiquettes NRJ des DPE c'est fiable pour du récent comme ça j'imagine ?

 
Pour ma part sur l'année 2012 : 3411 KWh soit 465 € ( soit 14 € de plus qu'en 2011 alors que ma conso n'a pas bougée    )
 
 
 

 
 
Si je te dis de prendre du Medium et toi tu prends du Melaminé aussi
 
1°) ca resiste au choc, un coup de peinture et c'est fini, du melaminé, c'est de la merde c'est qu'un morceau de papier blanc .
autant peindre vraiment.
 
Oui du 18 c'est déjà gros.
Attention au poid.
 

 
ah vial menuisieries y a bcp de sujet sur le net sur eux.
Délai , qualité, sav
 
et bcp mauvais ^^

 
Ok, je prendrai du mdf, et je mettrai un coup de peinture. Merci pour le conseil.

 
ah je je ne savais pas 2/3 personnes autour de nous en ont mis et ça va mais bon je vais me renseigner alors  

En plaine et région peu neigeuse on accepté les fuite une fois tous les 15 ans.
En montagne on installait de la volige.

Et donc tu auras lu un peu plus loin ce qu'en disent les DTU.  

Ce qui n'est pas une toiture à élements discontinus.  
CQFD.
 

Petite question pour Campedel, ou toute autre personne qui aurait potassé le sujet :
 
Concernant l'emprise au sol, l'art R 420-1 du CU indique  
"L'emprise au sol au sens du présent livre est la projection verticale du volume de la construction, tous débords et surplombs inclus."
 
Or, j'ai lu beaucoup d'articles qui indiquaient que pour mesurer l’emprise au sol, les débords et surplombs devaient être pris en compte à l’exception des éléments de modénature tes que bandeaux et corniches et des simples débords de toiture, sans encorbellement ni poteaux de soutien.
 
D'où vient cette notion de simple débords de toiture sans poteau de soutien à déduire de l'emprise au sol ?  
J'ai cherché sur le net, cela semble remonter à la circulaire du 03.02.2012 mais je n'arrive pas à la consulter. Y'a t-il eu des changements par rapport à cette circulaire, dans l'interprétation de l'emprise au sol ?

Circulaire du 3 février 2012 relative au respect des modalités de calcul de la surface de plancher des constructions définie par le livre I du code de l’urbanisme

Page 22 : Pour mesurer l'emprise au sol, les débords et surplombs doivent être pris en compte à l’exception
des éléments de modénature tels que bandeaux et corniches et des simples débords de toiture,
sans encorbellement ni poteaux de soutien.