Là, je pense que tu te trompes lourdement. 1000€/j ça donne de l'ordre de 300-320k€ par an. Un ingénieur qui dépasse les 100k€ bruts par an, c'est très loin d'être commun même en fin de carrière. Voir les stats de l'APEC.    

1000 balles/jour c’est au max 240k, tu ne facture pas les week-ends ni tes vacances  
 
300/320 il fait cumuler les clients et facturer 1,5 ou 2 jours par jour ce qui n’est pas tenable sur le long terme

 
Dans la vraie vie, ça ne se passe pas comme ça...
 
- Une bonne proportion des artisans est composés de bourrins qui ne se forment pas.
- J’ai des retours de la part de formateurs sur le fait de travailler en se fatiguant moins. Les vieux du btp sont tous rincés, et ce sont les nouvelles générations qui travaillent intelligemment.
- si tu estimes qu’il faut 10 ans d’xp pour faire de la maçonerie, j’ai tendance à penser que tu surestimes largement la difficultée technique... (ou alors tu les prends vraiment pour des demeurés).
- les compagnons ne se déplaceront pas pour couler deux poteaux de portail. Ils sont donc hors sujet dans la discussion.  (et ils le sont d’autant plus qu’ils représentent une infime minoritee)

Toutes ces LU sur les artisans  

C'est comme partout, il y a de tout...

Tu oublies juste un détail : le maçon (ou l'artisan de manière générale) a une boîte et des frais.
 
Je te donne un exemple concret (ça n'en fait pas une vérité absolue mais ça peut donner une idée) avec ma construction. Mon maçon (et ami, d'où le fait que j'ai l'info) a touché 18000€ sur un chèque de 100000€  (terrassement du terrain et construction) une fois tout déduit (urssaf, fournisseur, assurance, etc.), soit 1/5 de ce qu'il m'a facturé (et il n'a pas de véhicule personnel ).
Et lui n'a pas de salariés à payer.

 
Je sais pas si c’est du mépris de classe ou de l’ignorance .  
Mais avant toute réflexion , part du principe que tu n’es pas bon pour juger un métier que tu ne connais pas  
 
Et ta réflexion peut s’appliquer à « 100% » des professions si on veut  
 
Une bonne attitude de vie a avoir :  
C’est probablement plus compliqué que ça en a l’air
 
 

 
Figure toi que je ne suis pas artisan, mais que je suis capable à ce jour de construire moi même ma maison en ayant appris sur le tas, en ayant lu des dtu et en ayant regardé des chaines youtube. Je pourrais aussi frimer en disant que j’ai statistiquement moins de souci sur mes douches a l’italiennes que ce que declarent les artisans francais    
Sur une majson, il ne doit pas y avoir beaucoup de choses que je ne sais pas faire (le plâtre et la zinguerie en gros).
 
Pour ce qui est du mépris de classe :
- j’ai un immense respect pour les 1% d’artisan de haut niveau
- la majorité des artisans, ce sont des gens qui sont là parce qu’ils n’ont pas été capable de faire autre chose (source: deux potes qui enseignent en lycées pro, sachant que la on parle de l’elite qui a deja une formation et non des,mecs qui s’improvisent auto entrepreneurs)
- les "je fais ça depuis 30 ans" pour justifier de ne pas avoir lu les dtu c’est une réalité. Il suffit de faire quelques devis pour l’entendre. Le pire c’est que c’est considéré comme étant acceptable.  
- il y a une proportion d’arnaquer bien plus importante que dans d’autres professions.
 
Bref, l’offre et la demande font que les artisans sont chers, avec des debutants qui facturent comme des ingés debutants qui se sont cogné des annees d’etude, mais l’offre et la demande font aussi que leur salaires n’augmente pas autant que ceux des cadres. Ce n’est pas du mépris de classe que de faire ce constat.

Il t'a fait quoi dans la construction? maçonnerie et toiture? Le reste aussi?

Il a fait le terrassement, dallage rdc et dalle r+1 ainsi que la maçonnerie.la partie toiture c'était une autre entreprise.

Je suis en train de me pencher sérieusement sur les matériaux pour le sol de la mezzanine que je veux refaire au printemps

Là je bugge un peu sur le calcul des charges

J'ai 14 solives de 4m (ou 4,5m, selon jusqu'où ça va dans les murs mais je peux pas le voir) de portée
Espacées d'un peu moins de 40cm. "Problème" : elles font 10 cm en largeur mais 17,5cm en hauteur

Et du coup dans les tableaux d'abaques, je sais pas si je suis bon ou pas

Ex :
https://www.bois.com/construction-r [...] s-solivage

Donc je devrais être en 75x200, 63x200 voire 75x175 selon les charges
Et moi je suis en ... 100x175 Donc je dirais qu'en théorie et de façon purement mathématique, je devrais me retrouver au moins équivalent au 63*200 mais j'imagine que c'est pas si simple

Je n'ai pas encore fait les calculs de charge (même si je pense que je serai largement bon dans tous les cas) mais du coup je sais pas quoi en penser

Je suis en train de me pencher sérieusement sur les matériaux pour le sol de la mezzanine que je veux refaire au printemps  
 
Là je bugge un peu sur le calcul des charges
 
J'ai 14 solives de 4m (ou 4,5m, selon jusqu'où ça va dans les murs mais je peux pas le voir) de portée
Espacées d'un peu moins de 40cm. "Problème" : elles font 10 cm en largeur mais 17,5cm en hauteur  
 
Et du coup dans les tableaux d'abaques, je sais pas si je suis bon ou pas  
 
Ex :
https://www.bois.com/construction-r [...] s-solivage
 
Donc je devrais être en 75x200, 63x200 voire 75x175 selon les charges  
Et moi je suis en ... 100x175 Donc je dirais qu'en théorie et de façon purement mathématique, je devrais me retrouver au moins équivalent au 63*200 mais j'imagine que c'est pas si simple  
 
Je n'ai pas encore fait les calculs de charge (même si je pense que je serai largement bon dans tous les cas) mais du coup je sais pas quoi en penser

Bordel, il t'a menti sur sa marge, pas possible.

Bordel, il t'a menti sur sa marge, pas possible.

Le moment quadratique est fonction cubique de la hauteur et simple de la largeur

Le moment quadratique (https://fr.wikipedia.org/wiki/Moment_quadratique) des poutres de section rectangulaire est proportionnel de façon linéaire à la base et proportionnel au cube de la hauteur.  
 
Du coup 100x175, c'est équivalent à du 67x200, sauf erreur de ma part.
 
Edit : grillé  

Les potes ça ment jamais  
 
Source : tkt frer

Je vais essayer de te répondre de façon assez complète.
- Je sais qu'il est cher par rapport à d'autres maçons, mais de mon point de vue son sérieux vaut le surcoût.
- Je viens de vérifier ma comptabilité sur la construction (ça date de fin 2023 début 2024), il y a dans le lot un mur de soutèment en béton de 12m de long (il me semblait que c'était à part).
- Pour la maison (150m² environ de surface de plancher, si je ne tiens pas compte du garage j'ai deux plateaux de 110m² environ, avec 3 pignons vu que toiture en 2 x 2 pans) : brique Porotherm de 20cm en pose collée avec un R=1,1.
- Le dallage du RDC fait pas loin de 40cm d'épaisseur (hors fondations), la dalle en R+1 fait 10cm en moyenne (hourdis polystyrène sur la zone garage et hourdis béton sur la partie habitable).
 
Précision sur la localité, je suis en Alsace. Le secteur n'est pas des moins chers autant que je sache, si des membres vivent dans le coin ils pourront certainement te le confirmer.
 
Si je ne dis pas de conneries c'est ton taf donc si j'ai oublié quelque chose qui te semble pertinent n'hésites pas à me le faire savoir, si je peux apporter plus de précison et avoir un point de vue extérieur je ne suis pas contre tant que ça reste constructif  
 
 

Comment dois-je interpréter ce redface ? Toujours trop cher / plus de marge qu'annoncée pour toi ?  
 
Terrain un peu bâtard, une partie est argileuse alors que le reste c'est du sable / gravier. Ça fait une sorte de radier, et il a tendance à surdimensionner ses ouvrages (une décennale n'est pas suffisante d'après lui, une construction doit tenir bien plus que 10 ans selon lui).

 
Figure toi que je ne suis pas artisan, mais que je suis capable à ce jour de construire moi même ma maison en ayant appris sur le tas, en ayant lu des dtu et en ayant regardé des chaines youtube. Je pourrais aussi frimer en disant que j’ai statistiquement moins de souci sur mes douches a l’italiennes que ce que declarent les vrais pro parce que co’traitement a une bonne partie d’entre eux je sais appliquer un dtu/ une consigne  
Sur une maison, il ne doit pas y avoir beaucoup de choses que je ne sais pas faire (le plâtre et la zinguerie en gros). Honnêtement, si on n’est pas trop con il n’y a pas grand chose de compliqué dans les métiers du bâtiment (mais un pro ira plus vite que moi, ça on est d’accord). Couler une fondation et monter un mur ça s’apprend en moins d’une semaine.
 
Pour ce qui est du mépris de classe :
- j’ai un immense respect pour les 1% d’artisan de haut niveau
- la majorité des artisans, ce sont des gens qui sont là parce qu’ils n’ont pas été capable de faire autre chose (source: deux potes qui enseignent en lycées pro, sachant que là on parle de l’elite qui a deja une formation et non des mecs qui s’improvisent auto entrepreneurs)
- les "je fais ça depuis 30 ans" pour justifier de ne pas avoir lu les dtu c’est une réalité. Il suffit de faire quelques devis pour l’entendre. Le pire c’est que c’est considéré comme étant acceptable.  
- il y a une proportion d’arnaqueur bien plus importante que dans d’autres professions (ils doivent se taper la bourré avec les garagistes en gros)
 
Bref, l’offre et la demande font que les artisans sont chers, avec des debutants qui facturent comme des ingés debutants. Tant mieux pour eux: je trouve ca tres bien au regard de la penibilite du boulot. Par contre, l’offre et la demande font aussi que leur salaires n’augmente pas autant que ceux des cadres vu que leur experience est moins monayable (un mec qui a 40 ans de metier ne fera pas un mur standard 3 fois plus beau qu’un mec qui a 10 ans de boite et n’a donc aucune chance de facturer 3 fois plus). Ce n’est pas du mépris de classe que de faire ce constat.

Non, ça indique seulement que je me repens d'avoir répondu trop vite
 
merci

 
 
Le DTU c'est la face visible de l'iceberg qui ne regroupe que les techniques courantes sur matériaux courants.

 
Oui. La question que je te pose est donc "si c’est pour le courant, comment se fait il qu’une énorme partie des artisans ne connaissent pas par cœur les dtu associes à leur metier?"  
 
(La réponse "parce que ce sont des nuls" est recevable)
 
Un exemple de bonne pratique qui passe à l’as: normalement on ne coule pas une fondation dans une tranchée qui a été inondée parce que c’est une enorme source de malfacon (sol qi va se retracter lors du sechage). Si tu es du métier tu sais aussi bien que moi qu’il y a une chiee de maçon qui n’en a rien a branler....

 
Oui. La question que je te pose est donc "si c’est pour le courant, comment se fait il qu’une énorme partie des artisans ne connaissent pas par cœur les dtu associes à leur metier?"  
 
(La réponse "parce que ce sont des nuls" est recevable)
 
Un exemple de bonne pratique qui passe à l’as: normalement on ne coule pas une fondation dans une tranchée qui a été inondée parce que c’est une enorme source de malfacon (sol qi va se retracter lors du sechage). Si tu es du métier tu sais aussi bien que moi qu’il y a une chiee de maçon qui n’en a rien a branler....

Est-ce qu'il y en a ici qui pourrait m'indiquer un tarif pas trop vieux pour une microstation 3personnes ?
C'est un truc que je ne fais pas ; pour l'inclure pour un prospect j'ai demandé à un 'collègue' qui le fait, mais j'ai pas confiance en lui

On doit surtout couler un béton de propreté.

Bonjour,
 
Est-ce que quelqu'un a déjà eu un problème similaire ? Ou saurait d'où ça peut venir ? (peut être un réglage)
 
Merci d'avance pour votre aide

Bonjour,

Ma porte de garage rencontre des problèmes à l'ouverture et fermeture :
- Bruit de grincement (ouverture/fermeture)
- Réouverture durant la phase de fermeture :
1. J'appuie pour fermer
2. La porte commence à descendre, puis remonte (comme s'il y avait un obstacle)
3. J'appuie pour stopper la remontée
4. J'appuie pour redescendre
5. La porte descend jusqu'en bas (elle remonte à nouveau -étape 2- si j'attends qu'elle soit trop remontée pour stopper sa remontée)

Vidéo de la fermeture : https://photos.app.goo.gl/iRUt4VNGMPug1eTo8
(mettez le son)

Est-ce que quelqu'un a déjà eu un problème similaire ? Ou saurait d'où ça peut venir ? (peut être un réglage)

Merci d'avance pour votre aide

Le planning de la semaine est fait, le béton commandé à la centrale, on coule. Vous pensez que l'équipe de 3/4 salariés ne foutra rien aujourd'hui ?

Est-ce qu'il y en a ici qui pourrait m'indiquer un tarif pas trop vieux pour une microstation 3personnes ?
C'est un truc que je ne fais pas ; pour l'inclure pour un prospect j'ai demandé à un 'collègue' qui le fait, mais j'ai pas confiance en lui

 
A une époque ils le faisaient à la main avec des sacs de 50kg de ciment... Rien que des fillettes aujourd'hui...

 
J'ai connu "que" le 35kg, mais ceux qui se vantait d'avoir porté du 50Kg dans leur temps, arrivaient à peine à charger la bétonnière dorénavant.

Quelqu'un aurait la carte leroymerlin+ qui peut me dire si les 15% passent sur du fermacell svp ?  

j'ai testé pour toi lm26s*l15 et non

Pour ma ruine, déclarée "1 pièce", une microstation coutait 8 000 balles en 2021.
En 2025, on m'a annoncé 15 000 brouzoufs...