Reprise du message précédent :

Mais l'idée est justement d'avoir l'attestation thermique et de faire la déclaration d’achèvement des travaux !

Tu n'installes pas les radiateurs élec et tu laisses le ballon 40L pour le passage du diagnostiqueur. Tu changes après.

j'imagine qu'il faut obligatoirement un moyen de chauffage ?

Globalement d'accord, mais ça ne passe pas avec la RE2020.
 
Piaf : foutu correcteur

à priori c'est 100m² hors salle de bain .

Le système de poujoulat de distribution de l'ai chaud du poele à bois semble permettre de dépasser cette limite : https://www.bulletin-officiel.devel [...] 9thode.pdf

mais que c'est complexe tout ces calculs RE2020    

 
Je ne sais pas si c'est interdit ou non, donc je ne répondrait pas sur la conformité au dtu.  
 
Par contre, c'est imposé dans la nouvelle RT de respecter les DTU?  Ca n'était pas le cas avant (et à peut prêt aucune maison n'est construite en les respectant, sans vouloir vous casser le moral...).

Avec la RE2020 la vmc est contrôlée (installation, débit, accès du moteur, détalonnage de porte, entrée d'air, etc.), mais je ne sais pas (encore) jusqu'à quel point le contrôle est poussé.

vu que les gaines souples PVC sont encore beaucoup utilisées, ça ne doit pas aller chercher loin non-plus

 
Oui
 

 
La maison fait 140m2 je doute que le ou les salles de bains fassent plus de 40m2
 

 
Les DTU n’ont rien à voir avec la RT ou RE c’est des normes qui reflètent les règles de l’art, par définition une norme n’est pas directement obligatoire mais les DTU sont suffisamment ancrés dans les moeurs que tout le monde les appliquent.
Et c’est pas parce que les DTU ne sont pas vraiment appliqué que ça dédouane de quoique que ce soit.  
 

 
Tu as les points de contrôle ici :
https://rt-re-batiment.developpemen [...] 020_v2.pdf
 

C’est pas interdit en individuelle les conduits souples.  

Beaucoup de boîtes vont refuser de faire des travaux hors DTU parce qu'ils flippent pour la validité de leur assurance mais en même temps ils respectent mal le DTU qu'ils prétendent appliquer ...  

 
Sérieusement pour le contrôle des Mairies ?
 
Je suis en train de faire une extension de 50m2 et pas un de plus, pour pouvoir être dans les obligations re2020 de moyen, en gros c'est une attestation sur l'honneur a remettre au thermicien. Aucuns test, juste le contrôle de la surface de la maison.
 
J'ai pas besoin de plus en surface mais j'avais tellement peur de les dépasser et me voir refuser la conformité a la déclaration de fin de travaux...
 
Mais sans déconner les mairies vérifient rien ?

 
Désolé déformation pro je travail avec des entreprises pour du collectifs ou des ERP.
Pas les "artisants" qui travaillent pour des CMIstes et qui savent pas faire la différence entre une brique et un parpaing

 
Elle est collector celle là
 
Sans blaguer, tu penses que les artisans (dont une bonne partie parle un français approximatif) que tu vois sur les chantiers connaissent les DTU?
 
Juste pour la blague, tu connais les règles qui définissent la maîtrise des eaux lors de la mise en oeuvre des fondations? Et bien regarde sur combien de chantier les gars ont le matos qui permet de les respecter... ça te donnera une idée du niveau de maîtrise...

 
Voir mon message du dessus.
Mais sinon oui.

 
Ça a été mon métier pendant un moment (suivin et reception chantier) et je peux te garantir que l’immense majorité des ouvriers/artisans ne les connaissent pas (l’exception ce sont les corps de métiers qui ont besoin d’habilitation / formations spécifiques).

Ceci étant dit, maintenant qu’on a confirmation que les rt /re n’impose pas le respect des dtu, ça veut dire que ce que je proposais est faisable (soufflage par la meme buse du flux vennant de la vmc et d’une pac gainable).

Arteis, je relis ton post, et je me dis qu’il est tellement beau qu’il faudrait le mettre en fp.

J'ai du mal à comprendre où tu veux en venir  
Si tu pouvais développer

Je me basais sur ce pdf justement, mais clairement il faudra que je me replonge dedans quand je ferai l'installation de la vmc  
 
Mais c'est top pour les personnes concernées / curieuses
 
Édit : j'ai lu trop vite.
 

Le BE qui m'a fait l'étude RE2020 avait indiqué sur son rapport  que le tube souple était interdit, bien sûr je n'ai trouvé aucune source en ce sens.
 
Mais après discussion avec le MOE, j'ai appris que le BE mettait cette info parce que trop souvent les gaines souples étaient mal installées / écrasées / autre avec pour conséquence des débits d'extraction inférieurs à l'étude aéraulique et donc une perte de temps et d'argent à la clé pour tout refaire.

De mémoire si je me rappelle mes cours de thermique et la logique des RT (RE maintenant )
- en passif, stricto sensu la chaleur dégagée par les corps humains est censée suffire à tes besoins de chauffe ; er pratique c'est évidemment faux
- ton thermicien doit te dire ce qu'il calcule comme dissipations énergétiques dans ta baraque puis de recommander un système de chauffe adapté : le calcul est à faire selon le "code" RE2020
- en outre il doit te faire la même chose pour le froid! . (En tout cas vous avez intérêt à demander )
- l'architecte doit ensuite vous proposer l'intégration du bordel selon vos choix. Et s'il n'est pas trop manche, vous parler aussi production solaire.

Il faudrait plus de détails sur ta maison, mais au doigt mouillé je dirais :
- si maison bien passive, chauffage élect devrait suffire
- votre vrai problème sera l'été et une température intérieure potentiellement infernale : exige bien le calcul de déphasage !
- perso je pousserais l'étude du combo pac air-air + solaire (pour le chaud et froid ) + prévoir quelques lignes pour radiateurs élect après au cas où (tu les mets ou pas ensuite )

Mais je ne suis pas expert

Voilà

Bonjour concernant l’Anah et Ma Prim Renov.
On a bien déposé le dossier (à temps avant le 31/12 pour ne pas basculer dans le nouveau mode de calcul).
Et on a un montant de l’aide estimatif.
 
J’ai reçu le mail « votre demande MaPrimRenov est finalisée » mais je ne pense pas que ça soit la dernière étape.
A quoi ressemble la notification finale de validation du dossier et combien de temps cela met pour l’avoir ?
Je dois faire la demande d’eco PTZ et je pense que j’en aurais besoin.
 
Merci

 
Ce serait une bonne nouvelle que le système Poujoulat permette de dépasser les 100m² chauffé par le poêle, je vais me renseigner, merci pour le lien.
 

 
Même si la maison est passive et certifiée, elle doit respecter la RE2020, les radiateurs électriques ne passent pas, leur rendement est trop faible.
Pour éviter la surchauffe l'isolation est en fibre de bois (>200mm dans les murs et >400mm au toit) et il y a une avancée de toit pour protéger les ouverture côté sud du soleil en été.  
On avait pas imaginé ça au début, mais oui la pac air / air semble une bonne piste.

Y'a mairie et mairie hein : tu te doutes bien que ça dépend 1) de son budget et 2) si c'est un.sujet patent dans le coin

Rajoutes un 3) selon l'humeur /le zèle / l'esprit de revanche de la personne qui traite ton dossier.

Selon le coin où tu es, ta mairie vérifie peu/rien en effet. Tant que tu leur fais pas la niaque sous leurs yeux.

Sauf que le rendement du chauffage elec est très bon, la pac c est pas une solution parfaite et toujours substituable.

Rien ne t'empêche d'être passif sans être certifiée RE2020 . L'inverse en.revanche n'est pas vrai.

Si tu veux absolument être RE2020 :
- pac air-air
- prévoir le réseau électrique pour du chauffage au cas où plus tard, si vous changez d'avis.

Quant à l'été : il.vous a donné quel temps de déphasage le thermicien ? Pour quel R ?
Tu veux que je te le calcule rapido?

 
Je suis pas sûr de comprendre, une construction doit aujourd'hui obligatoirement respecter la RE2020, non ?
Pour calculer le R, j'ai pas des données très précises à donner. L'isolation est en fibre de bois (200mm dans les murs et 400mm au toit), et TMS 100mm au sol.
 
EDIT : j'ai appelé l'architecte, il attend le retour du thermicien sur le système Poujoulat (Alliance + Boosty ?), la VMC DF Thermodynamique et j'ai également indiqué qu'une PAC air / air pourrait nous convenir en complément du poêle à pellets.

S'il n'y a aucun moyen de chauffage indiqué dans le permis, ça passe ? Une maison sans chauffage est autorisée ?

 
Pour la partie permis pure, tu n'as pas à fournir le plan intérieur.
Pour l'étude thermique, il le faut.
Pour feinter, tu peux toujours déclarer (pour l'étude thermique) des pièces en "volume non chauffé (comme une cave, cellier, etc). Ca permet (à confirmer) d'être en dessous des fatidiques 100m² et n'avoir qu'un poêle.

Non la RE2020 n'est pas une certification mais une réglementation, c'est pas facultatif.

 
Le plus optimal mais en fonction des régions non ? Genre dans le sud ou ça caille jamais vraiment ou pas longtemps.

 
Dans le neuf.

 
Il y'a des exceptions à la RT20XX dans le neuf, dans les ex-DOM par exemple.

Dans le Nord (de la France) aussi.

Rien que l'entretien/maintenance la PAC, ça va te couter quasiment la totalité du gain économique versus des radiateurs élec. Tu ajoutes le prix d'installation de la PAC + les émetteurs de chauffage à presque 10 fois plus cher que les radiateurs élec, c'est juste impossible d'être perdant économiquement.

Je re-précise que ce raisonnement n'est valable que pour les maisons neuves très bien isolées, étanches à l'air et correctement orientées : Les maisons RE2020 et certaines maisons RT2012 bien réalisées.

Ben non dans l'ancien tu dois aussi respecter la réglementation thermique existante.

Non tu dois avoir un système de chauffage.

 
pas du tout : ça ne règlemente et encadre que les bâtiments neuf !  
 
après on peut rendre un batiment ancien RT2020 ou mieux mais aucune obligation, sinon , par exemple, on ne parlerait pas de logement G,F, E, D etc

Je crois que l'on s'est mal compris ou que je n'ai pas compris ta remarque.

Évidemment que la RE2020 c'est pour le neuf mais tu as aussi des obligations dans l'ancien.

Les gaines PVC souple ne permettent pas une bonne gestion de la charge, d'ailleurs en DF elle ne sont autorisé par le DTU que pour de courte longueur (de mémoire, 3m cumulé sur l'installation ou quelque chose comme ca)
Donc si c'est encore beaucoup utilisé, c'est que les tests doivent pas être très contraignant

Je ne me fais pas d'illusion sur le respect des DTU, mais ça me paraît une bonne base (même si tous les DTU ne sont pas parfaits non plus), c'est pour cela que je dis autorisé, je sous-entends, conforme aux DTU, mais c'est vrai que c'est un abus de langage  

Par contre, bonne question, je pense que si le DTU n'est pas respecté, on doit pouvoir se retourner contre l'artisan  

OK, c'est plus clair comme ça  
Normalement le débit d'aspiration est vérifié au niveau de chaque bouche pour s'arrurer que ça colle à l'étude aéraulique.
 

Ça dépendra de si la réalisation pose problème ou non je pense, un artisan n'a aucune obligation de respecter les dtus en vigueur lorsqu'il s'agit d'un marché privé (sauf mention contraire sur le devis, et même dans ce cas ça tiendra plus de l'exception que de la règle ).

vue la différence de prix et les défauts du PVC souple, je ne comprends pas que les gaines semi-rigides annelées ne soient pas plus utilisées

Bon a savoir