Reprise du message précédent :
Des personnes ici qui seraient passer du chauffage électrique à une pompe a chaleur svp ? Maison de 200m2

Suite de la construction de ma maison.
 
Courant décembre, le plombier a installé les 4 radiateurs de l'étage.
 

 
Fin décembre, j'ai installé la cuvette GEBERIT des WC du rez-de-chaussée et j'ai laqué les portes avec la laque TOLLENS Orizon.
 

 
La pompe à chaleur ATLANTIC Alfea Extensa Duo et les sanitaires ont été installés début janvier. Le plombier n'a pas très bien travaillé (tuyaux en PER pliés, plancher chauffant qui ne fonctionnait pas, vasque abîmée, eau froide de la douche de l'étage non raccordée), il a fallu le faire revenir plusieurs fois.
 

 

 

 

 

 

 
#laconstructiondurat

Quel type de PAC ?

oui moi 100m²

Je n'y connais rien donc je ne sais pas ce qui est possible

Gros chantier ? Budget ?

Tu as un topic PAC si tu veux : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6624_1.htm

De mon côté, PAC air/air mais j'ai aussi des radiateurs électriques à inertie, pour moi ça va de pair.
Moins confortable qu'un PAC air/eau avec plancher chauffant et radiateurs à eau mais la clim est un gros plus en été.

Il ne manque pas du joint dans la douche italienne (photo 6) devant la bonde ? Ou c'est une ombre ?

Bonjour,  
 
J'ai le projet de faire rénover entièrement une maison et je m'interroge sur un point.
 
En vue de faire des économies d'énergie, on aimerait installer un chauffe eau thermodynamique, des panneaux solaires, un poêle à bois ou à granules et souscrire l'offre tempo.
 
Est ce judicieux de cumuler tout ça?  
 
Merci pour votre avis

Bosse d'abord l'isolation !

Cela peut être judicieux...mais il faut que tu aies une approche thermique globale (isolation+ production de chaleur).

Petit bémol pour le CE thermodynamique qui ne sert à rien si tu mets du photovoltaïque amha. Il vaut mieux rajouter quelques M2 de panneaux et mettre un CE basique pour le même budget global.

20k en 2021 pac+radiateur+réseau

 
J'ai pas parlé de l'isolation car pour moi c'était logique, donc oui oui, c'était bien prévu de refaire toute l'isolation, changer toutes les menuiseries...
 
Le thermodynamique n'est pas forcément utile en cas d'installation de panneaux solaires.
 
Gros chantier qui va couter assez cher, si on peut économiser un peu sur certains postes, ce n'est pas néligeable

Si tu es full elec et que tu souhaites passer sur une PAC, il n'y a qu'une solution : Air / air.
Parce qu'une air / eau tu es obligé de TOUT pèter pour passer les serpentins au sol ou dans les cloisons.
 
Du coup, il te reste une air / air
=> soit en gainable parce que tu es de plain pied, les combles pouvant embarquer l'installation
=> soit en split, parce que le gainable n'est pas possible.
 
Le gainable coute plus cher que le split.
On est en train de faire les devis dans le 69. Maison de 140 m² sur deux niveaux. Full gainable 20KE

Le confort en air/air c'est comment ? J'ai entendu pas mal de trucs sur la sensation désagréable d'un souffle chaud
Et y'a aussi le problème du rendement qui s'effondre dès qu'il gèle?

C'est surtout le manque d'inertie le problème je trouve.

J'ai mis les tuyaux fixé sur les cloisons.

Air/Air c'est comme une clim' réversible en gros ? J'ai du mal à voir la différence

C'est tout à fait ca

Oui mais pour arriver aux cloisons, tu es passé par où ?

 
Pour un bricoleur ça vaut le "surcoût" de faire ce genre de chantier par une boite "RGE" pour ensuite essayer d'aller gratter des aides vs le faire soi-même?
 

Putain j'aurais pu faire une réponse groupée    
 
Bah ca dépend aussi de l'isolation du bien. C'est sur que le confort sera différent d'une RT1830 avec les bouches qui crachent du chaud non stop pour maintenir 18° et une RT 2012 ou un petit flux suffit pour réchauffer les cœurs.
 
J'ai également lu l'impact du froid sur le COP, mais je ne saurai dire dans quelle mesure le rendement s'effondre

On a fait quelque trou, bien loin d'avoir tout pété. On fait pas de trous pour passer des fluides avec une Air/Air ?

 
 
Déjà il faut comparer le prix pour la même prestation entre une entreprise RGE et une qui ne l'est pas...Et voir si l'écart de prix est gommé par la prime

Ah mais tu es en air / eau via des radiateurs ?
 
Je sais pas pourquoi je suis parti sur du plancher chauffant

 
 
Bah c'est sympa le plancher chauffant

oui, désolé j'ai hésité à apporter la précision. Mes 20k sont PAC+radiateurs+réseau (pas d'ECS) Évidement un PC c'est une autre paire de manche.  

+ de travaux en réno, évidement si j'avais pu j'aurais pris.

Merci pour ces conseils.

Tu as fait faire plusieurs devis je suppose ?

Ouais 3
 
Deux dans cette fourchette de prix, un autre plus cher (22K)
 
Après on va probablement mixer gainable et split pour "optimiser" le budget

 
Mon avis perso :
- PAC + poêle à bois pour chauffer la maison
- panneaux photovoltaïques
- chauffe eau de base rechargé par le surplus issu des panneaux photovoltaïques
- abonnement tempo
 
Le ballon thermodynamique ça ne s'amorti pas, c'est moins fiable qu'un simple ballon d'eau chaude et c'est chiant à piloter si on veut utiliser le surplus de prod des panneaux solaires

"Au final, les systèmes air/air (et autres « climatisations réversibles ») sont des technologies matures et généralement robustes, mais elles ne sont pas forcément adaptées à un chauffage tout au long de la période de chauffe. En revanche elles conviendront fort bien en complément d’une chaudière ou de convecteurs électriques qui prendront la relève les jours les moins cléments."

Me suis toujours demandé le confort d'un gainable air/air pour l'hiver. Les bouches d’insufflation étant généralement au plafond (ou en haut des murs), et puisque l'air chaud monte, logiquement il fera toujours plus froid en bas des pièces ?
C'est typiquement ce qui va générer des sensations de jambes froides quand on est assis à une table, non ?

Au bureau tout est chauffé par du air/air, dans un batiment assez mal isolé
C'est exactement ce que tu dis : sensation de froid au sol tandis que le reste de la pièce est chaud

 
Merci, c'est une ombre .

 
La sensation de souffle d'air chaud c'est quand on a des splits. Avec un gainable ce n'est pas un sujet.
 
Les inconvénients du gainable :  
- le prix (surtout si on veut une régulation pièce par pièce via airzone)
- la complexité des travaux (tirer les gaines partout dans les combles, percer les plafonds...)
- le fait de devoir sérieusement détalonner les portes pour permettre la circulation de l'air (donc moins d'isolation phonique entre les pièces)
 
L'avantage du gainable:
- c'est la meilleure solution de climatisation
- absence de courant d'air ou de bruit
- possibilité de faire circuler l'air sans chauffer/refroidir pour homogénéiser la température entre les pièces (très très bien quand on a une cheminée dans le salon)
 
Aucun soucis de rendement chez moi, mais je suis en Provence donc il fait rarement très froid.

 
Absence de bruit : je dirais pas ça moi, si on programme des périodes avec des températures trop éloignées, le passage de la période froide à la période chaude, la machinerie va souffler bien fort pour réchauffer la/les pièce(s). Ca marche sans bruit surtout si on maintien des températures constantes.
 
Possibilité de faire circuler l'air, ça dépend des modèles certainement, je n'ai pas cette fonction qui pourrait pourtant bien m'être utile.

 
CE thermo tu le fous à la poubelle dans 5 ans    
Le poêle, tu le choisiras quand ta maison sera isolé au maximum. Ca t'évite d'acheter un truc qui tournera au ralenti, s'encrassera et tombera en panne
Offre Tempo ok mais faut avoir un moyen de se chauffer sans élec pendant les jours rouges
 
20m² de panneaux solaires en autoconsommation totale
La revente à Edf ne rapporte plus rien ou presque
Pour éviter de donner des kw à Enedis, tu mets un CE tout ce qu'il y a de plus basique (avec thermostat mécanique) et avec un routeur solaire au cul, il prendra les W en rab des panneaux solaires
 
Moi je vais rajouter une Tesla pour le surplus de production des panneaux    
 
 

T'exagères, j'en ai un qui a fonctionné pendant 2-3 ans sur sa pompe à chaleur, depuis il s'est mis en sécu et fonctionne sur sa résistance depuis 8 ans sans soucis

 
Chez nous le gainable fait du bruit:
- lorsque les filtres commencent à être encrassés (un coup de soufflette et c'est bon).
- lorsqu'on ferme une porte particulière que je n'ai pas assez détalonnée et que la PAC se met pleine bourre parce que quelqu'un veut monter la température de 2 °C (mais ça c'est ma faute...   )
 

 
J'étais convaincu que c'était standard.   C'est con parce que techniquement, il n'y a aucune raison pour que ce ne soit pas faisable

Oui c'est ce que je me demandais vu que j'en ai un. Au pire ça fonctionne comme un CE classique donc.

 
Ca fait cher le CE classique