Reprise du message précédent :

 
De la surface c'est bien... Mais à partir d'un moment ça n'ajoute pas forcement beaucoup de PV. Mon beau père a plus de 4000m², 15 ans qu'il doit l'entretenir avec des haies de bocages, du gazon à tondre, un peu de haie en charmille. C'est une corvée pour lui même avec la tondeuse autoportée, car au final il n'en fait rien de son terrain (hormis un petit potager de 100m²).
 
Pour situer l'annonce d'ASmomo, c'est dans le vexin (95) ; Mais pas de TEC. Ne comptez pas venir travailler sur Paris en pointe, sauf à passer sa vie dans la voiture.

 
Ca va te couter un rein cette barraque : entre l'absence de raccordement EDV, de fibre (même si starlink peut le remplacer), de chemin carrossable, d'isolation perfectible et de déco un peu datée.

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Sans connaître la localisation/taille de la maison c'est compliqué effectivement  .
 
Là vu les informations le tarif me choque beaucoup moins même si je trouve ça dingue d'avoir de tels tarifs pour des maisons dans des ville paumées avec peu d'infrastructures publiques/entreprises, etc. C'est cher en partie parce que c'est à côté de l'IdF.
 
L'intérieur a l'air pas mal en terme d'espace et relativement récent c'est un bon point.
 
Mais une telle maison sans eau potable ça m'étonne !
 
 
edit :

voilà, +1

Ca d'accord, bon du coup, Asmomo a répondu à la question: pas constructible.
 
Mais pour te donner un contexte, dans ma bousie, c'est devenu un sport national de revendre le jardin en terrain à bâtir derrière chaque baraque qui a un peu de terrain, et de construire sur des timbres-poste de 500m². Cela dit je ne cautionne pas, c'est vraiment moche de démembrer comme ça de jolies propriétés.  

Je ne compte plus les gens qui nous disent « vous devriez vendre la moitié de votre terrain » — je réponds qu'ils sont fous, je préfère encore vendre la baraque.

 
Ah oui, je me souviens. Ca paraissait étonnamment pas si cher que ça quand tu en avais parlé sur le topic Prêt vu l'emplacement relatif et la surface. Du coup, ça s'explique assez avec ces défauts

 
500m², c'est pas des timbres-poste. Par chez moi, ca découpe encore en 2 sur cette surface    
Mais je comprends j'ai aussi vécu en campagne et quand il y a 15 ans, le PLU autorisait à construire sur 600m², on se demandait qui était assez fou pour faire construire sur aussi petit.
 

 
En général, les gens font les deux. Ils divisent, mettent en vendent la maison à l'avant avec le terrain de devant et le terrain de derrière constructible. (et parfois en imposant même des plans au futur acquéreur de derrière)

Il y a bien des agriculteur qui essai de vendre des grange foraine (dans leur jus bien crade) à 120 000€ avec en plus un tout petit terrain, sans eau (et élec bien sur) et avec un accès à pied uniquement    

La seule bonne raison valable c'est pour foutre des douves et mettre un château

78 la maison pas 95. Ya une gare à 10Km mais bon je bosse dans le département pas à Paris, et puis il y a le télétravail.
 

 
Vu que je cherche des grands terrains je tombe sur pas mal d'annonces où on te vend une grange ou une ruine, souvent pour 300K€...
 
Sinon pour tondre l'herbe ya des robots maintenant    
 
Mais surtout c'est la tranquillité, pas de vis-à-vis, du calme, de la possibilité de faire du bruit sans déranger  

La taille du terrain fait rêver mais un hectare c'est énorme selon l'entretien, encore plus quand tu travailles. La taille du terrain hors normes du marché et le problème d'arrivée d'eau (et assainissement ?) doivent expliquer le prix. Le premier point est clairement de chiffrer et d'avoir la garantie que la maison peut être reliée de manière standard à l'eau potable, assainissement et électricité. Vérifier les contraintes du PLU sur ce terrain non constructible, vérifier l'absence de servitude, passage agricole etc.

Pour info, j'ai visité un gros gîte revendu en maison d'habitation l'année dernière, il produisait l'eau potable sur place à partir d'un puit. J'avoue que même si la solution existe, je ne serais pas serein.

 
Non mais je te comprends parfaitement. Mais 10000m² ça commence à faire  

Mais pourquoi donc faire 1 hectare de pelouse ?  

C'est pas forcément de la pelouse. Sur une surface pareille c'est plus de la pâture ou de la végétation qui se sème toute seule.  
 
Et puis le grand intérêt c'est de pouvoir planter autant d'arbres fruitiers qu'on veut, c'est le meilleur moyen d'exploiter l'espace.  

 
Dans la maison que j'achète, c'est aussi une situation un peu particulière
C'est juste une rue paumée et toutes les maisons de la rue ont leur puit perso de captage d'eau de montagne (à 200/300m)  
Du coup, y'a techniquement pas l'eau courante "de ville" mais c'est du captage autorisé (moins de 1000m^3 par an)
 
Par contre y'a le tout-à-l'égout    
 
Bon, le mec qui vend m'a dit qu'il n'a jamais eu de problème de flotte en 40 ans et que le puit était toujours ras la gueule jusqu'ici mais effectivement, on ne peut pas présager du futur...
 
Bref, j'ai une cinquantaine de mètres entre ma baraque et la rue, dans laquelle passe le réseau d'eau (parce que oui, l'eau passe sous la rue mais ne dessert aucune maison, sombre histoire de communes) et vu que je devrai probablement faire des tranchées pour ramener la fibre/tirer de l'élec jusqu'à devant, je me demande s'il est possible de tirer en "prévisionnel" des conduites de flotte de la rue (comprendre ma limitation de propriété) et la potentielle future arrivée d'eau de la maison ...
 
On verra au budget aussi parce que je ne sais pas du tout quel type de conduite/profondeur il faut mais je me dis que tant qu'à saccager le jardin, autant tout faire en une fois  

Gros pluzun. Des fruitiers, un potager, un terrain de paintball, un affût pour photographe animalier, y'a whatmille moyens d'utiliser un hectare sans que ça soit les 12 travaux d'Hercule. Quand on aime la nature, on cherche pas à la modeler façon jardin américain un maison sur 10 hectares de forêt,  t'as même moyen d'être autonome en chauffage.

J’avais vu une semi ruine de compète (type manoir) avec un poil plus de 100 hectares de terrain. C’était paumé mais v’la le rêve pour moi    
Tu te balade à cheval dans ton jardin    
Dommage c’était deux maisons trop tôt

 
Des fruitiers c'est cool oui, par contre je modérerais un peu l'idée d'en planter 10 ou 20, au final quand ça donne on a vite des quantités qu'on est plus capable de gérer et ça devient dommage d'en jeter.
 
Pour ma part j'irais plutôt vers la plantation de petit bosquets d'arbres, laisser la nature faire son boulot avec un tout petit peu d'entretient pour pouvoir y circuler à quelques endroits et/ou des histoires de sécurité.  
 
Mais quand je vois des gens s'acheter des terrains monstrueusement grands pour tout couper et y mettre justre une grande pelouse et le classique piscine + trampoline pour les gamins je trouve ça triste.
 
Là les gens ont viré la jolis haie de 50m de long pour y mettre une "jolis barricade noire" de 2m de haut tout autour du terrain    

 
La petite faune ne passe plus, les oiseaux ne sont plus là, ça bloque beaucoup moins le soleil en été, triste quoi

Il faut varier les races, tout ne donne pas en même temps. Rien qu'en mettant quelques cerisiers/pruniers/mirabelliers/pommiers/poiriers le nombre monte vite. Et ça permet aussi d'être sûr d'en avoir quand des aléas climatiques mettent par terre quasi toute la récolte d'un fruit en particulier (cette année la cerise    ).
 
Et confiture/conserves quand il y en a assez.
 
(bon d'accord, la cueillette et le dénoyautage ça fait un peu de boulot, mais on s'y retrouve   ).

Dites les gens, sous plancher bois j'ai quelques passage de fils électrique a faire :

- gaines
Ou
- câble rigide 3G1.5mm² (ou 2.5mm²)

 
Le problème du manoir c'est que ça demande un peu beaucoup d'entretien/€€€. Une maison plus simple ça a un coût d'utilisation plus faible, tu vas pas complètement la dénaturer en mettant des matériaux standards
 

 
C'est sûr que si tu plantes 20x la même espèce tu vas te retrouver avec 300kg de fruits en un mois et rien le reste du temps, alors que si tu gères bien, t'as des fruits pendant disons 4-5 mois, et ça permet aussi de lisser les mauvaises années : je le vois bien ici avec différents arbres, les bonnes années des uns sont souvent les mauvaises années des autres. Cerises mises à part, cette année j'en ai récolté 250g alors que dans les 10 années précédentes, les mauvaises années ça devait être 2-5kg.

Gaine, ça permet de retirer des fils si jamais t'as besoin un jour (gaine une taille plus grande que nécessaire si t'as la place aussi)

Ro2v, les gaines c’est le passé. La super excuse du « tu pourras tirer d’autre fils un jour » ne tient pas, qu’Aziz personne ne le fait.

Si tu fais une vrai reno l’entretient c’est pas avant 50 ans et ça sera du classique comme dans une autre maison.
Concernant les matériaux, le temps du plâtre et cie est révolu, c’est de la merde, si ca s’utilise plus c’est qu’il y a une raison.
Tu fais des super truc persistant en membrane et tout maintenant.
La chaux, paille, plâtre on laisse ça aux gens qui n’ont pas su se mettre à la page.
Après évidemment pour les porteurs/éléments remarquables ont utilisé qqchose d’adapté même si moins perf (une façade, des boiseries etc).
 

Les raisons, ce sont les marges et faire tourner la machine

Pourquoi ?

En plus, ce n'est même plus dans la norme apparemment. J'ai l'édition 2013 (ça date certes, faudrait que j'achète la nouvelle édition ) sous les yeux qui indique que ce n'est plus obligatoire de pouvoir retirer les fils/cables.

 
C'est pas le but non, il y a pas mal d'arbres, il y a des endroits où tu peux clairement mettre une tablée géante et tout le monde est à l'ombre, il y a aussi des arbres fruitiers, un potager... Historiquement il y a eu des moutons pour la tonte (et le barbeuc) apparemment.
 
Le terrain vient d'être divisé sinon, c'était 2 hectares avant, les proprios gardent le champ en contrebas pour leurs chevaux.
 
Il y a l'électricité et l'ADSL suffisant pour avoir la TV donc il est semi-viabilisé le terrain on va dire. L'eau je pense que techniquement c'est possible de l'avoir mais un pb apparemment c'est que le village le plus proche est une autre commune, et la commune de la maison n'a pas spécialement envie de faire ce genre de dépenses, quoi. Après je ne sais pas s'il existe des aides, crédits d'impôt etc pour récupérer l'eau de ville.
 
Si j'étais le vendeur j'aurais au moins fait les démarches pour avoir une idée du coût, pourquoi pas aussi une analyse du puits pour savoir quelle est la ressource en eau et sa qualité, idem un devis pour le chemin. L'AI m'a dit qu'elle avait déjà failli se vendre l'an dernier mais que ça avait capoté à cause du chemin, la mère de famille ne s'imaginant pas le prendre certains jours d'hiver pour amener les gamins à l'école.

Si tu pars sur une cana PEHD 25 ou 32mm, tu devrais être large pour ton eau potable. Enterrée à 80 cm si tu veux la mettre hors gel

Faut raser toutes les maisons anciennes en vieille pierre et remplacer par des maisons cubiques BBC

 
Oui, il y a une raison à utiliser du matériau "moderne": des coûts plus faibles et un peu plus de facilité à mettre en œuvre.
 
Sinon:
Des ouvrages romains montés à la chaux ont tenu plusieurs millénaires.
 
Des bâtiments du 17e-18e-19e siècle avec des ouvrages extérieurs en chaux-plâtre ont résisté jusqu'à aujourd'hui.
 
De vieilles maisons traitées au ciment portland se dégradent en quelques décennies, des ponts en béton armé se cassent la figure en moins de 50 ans, et on estime la durée de vie d'un bâtiment en béton armé entre 70 et 100 ans maximum.
 
 
Les faits donnent raison aux passéistes.  

 
   
 
Ca se passe comment pour mettre ce genre de truc en "attente" ?  
 
Y'a des coffrets ou des vannes pour empêcher toute intrusion ? Le tuyau se dégrade pas à vide ?  
 
Merci pour ton retour en tous cas

Merci pour vos réponses sur les câbles, j'en étais resté à l'obligation de passer en gaine , là je viens de passer 4h à mettre trois brins de 6mm², pour la plaque de cuisson, dans une gaine de 25mm (20m de gaine) et faire passer le tout du sous sol a l'étage pour l'amener à la cuisine (en passant au dessus du RDC donc) j'en ai ras la gueule , les 1.5 et 2.5 mm² en câble rigide vont me sauver de l'épuisement et de la folie.

Après avoir du câble pas protégé derrière les murs, bonjour Puis bah si, le jour ou tu veut changer ou faire évoluer ton installation, tu défonces tous les murs?

Y'a des gens qui changent leur installation électrique (enfin + que les prises ou le tableau) ?
Hors grosse réno j'entends. Et ça c'est souvent pour une autre personne qu devra se démerder comme dans toute réno

On entend vraiment n'importe quoi ici. Oui les gaines ça permet de retirer, ou ajouter des fils ...
Exemple je viens de refaire ma cuisine, ma maison a 15 ans. J'ai voulu modifier des trucs, ajouter une ligne dédiée pour l'éclairage de la cuisine, ben j'ai retiré des fils depuis la cuisine jusqu'au tableau, ajouté un disjoncteur, tout ça proprement sans rien casser.
Ok j'en ai pas eu besoin pendant 15 ans mais voilà, là j'étais bien content de pas défoncer le placo ou la dalle pour repasser ma ligne.
Bref, chacun fait ce qu'il veut mais les gaines bien dimensionnées c'est quand même pratique.
Il y a 15 ans j'avais (déjà) mis des gaines dédiées pour le réseau en RJ45 dans chaque pièce. J'ai eu à déplacer ma baie de brassage, ben j'étais bien content d'avoir mes câbles RJ45 sous gaines pour les retirer plus longs qu'ils n'étaient..

Tu as une drôle perception des choses.  On parle d'un jardin et donc un fruitier ce n'est pas obligatoirement un truc immense qui fait 50m de haut et 30m de large.  J'ai une quarantaine de fruitiers dans mon jardin.  
 
Pourquoi dommage et pourquoi jeter ? Tu as une vision industrielle. Des fruits non consommés c'est de la nourriture pour le sol et permet à tout un système écologique d'en profiter.

+1, même si c'est "possible" d'utiliser un ensemble de câbles gainés nus, il vaut quand même mieux mettre des gaines (surtout si ça passe dans un mur, en apparent dans un grenier c'est autre chose par exemple).
 
Mais par contre on peut passer un câble Ro2v dans la gaine au lieu de 3 fils séparés, c'est plus facile. En plus ça permet de mettre du câble blindé pour ceux qui y voient un intérêt.  

A la base, les lauriers appartenaient au voisin, et poussaient sur le terrain des gens qui ont mis la clôture. Donc en fait ils ont réclamé leur bout de terrain.  
La haie c'était limite une forêt, les arbres étaient montés très très hauts. Le voisin aurait respecté la limite de terrain, les arbres seraient peut-être encore là.
Mais oui, parfois on voit des choix un peu triste dans l'aménagement des terrains.
En ce moment, y en a un qui a posté pour dire qu'il allait monter un garage (en bois) sur sa petite parcelle de verdure avec un pommier, devant sa maison. Je ne sais pas ce que ça va donner.

C'est le service des eaux de ta commune qui va te poser le compteur d'eau en limite de parcelle, y compris la niche pour l'abriter.
Je serais toi, je ferais sortir le PE en attente à l'endroit qui est le plus logique pour toi ET pour le service des eaux. Tu laisses dépasser de 1m du sol. Côté maison, tu l'amènes sans le raccorder à l'endroit voulu. Le jour du raccordement, tu commences par faire un bon rinçage de la cana, voire à la désinfection (un peu de javel au remplissage, après rinçage, tu laisses tremper quelques heures et tu rinces - c'est la même procédure qui est mise en place pour les canas publiques).

Le PE n'aime pas les UV, donc le bout hors sol peut d'abimer si tu laisses trainer plusieurs années. Mis à part ça, pas de souci de laisser le tuyau sans eau (ils sont d'ailleurs stockés à sec entre l'usine et le chantier)