Reprise du message précédent :

 
 
Ah mais ils avaient le plan...
Quand je lui ai demandé de le montrer, le "votre conjoint nous a demandé de faire comme ça" s'est transformé en "on s'est mal compris". Oui oui.

vous me faites de la "peine"
vous mettez des ronds, les mecs font n'importe quoi et ils font pire que mieux.
J'ai toujours eu de la chance avec les artisans, ils m'ont toujours fait mieux que demandé.
 
Mais c'est pas des gros budgets 3k€ max
 
bon courage à vous

Je peux en raconter des tas comme ça, je pense qu'on a la poisse avec nos travaux (et ca tombe mal parce qu'on ne pourra jamais emménager dans un logement sans y faire de travaux).
 
On a eu le coup du maçon à qui on demande de mettre un poteau de renfort devant une baie vitrée qui met le poteau, mais qui ne vérifie pas que la BV s'ouvre toujours ; pas de bol, ça bloque l'ouverture, obligé de l'enlever pour le remettre un peu plus loin.
 
Le même n'avait pas protégé ladite BV au début de sa soudure, donc y a des éclats de métal en fusion qui ont été projeté sur le verre avec de grosses traces qui ne partent pas...
 
Le patron vient voir les dégâts demain, j'espère qu'on aura pas à se battre pour qu'il réparer ses conneries (pour le coup, lui on avait déjà tout payé parce qu'on l'avait pas vu ; les vitres sont hyper sales donc les traces ne se voient pas, on attendait que le jardin soit fini pour les faire nettoyer, heureusement un autre artisan qui était présent ce jour là nous a averti, mais on avait déjà payé).

 
Team dégâts sur les baies et fenêtres. J'ai rénové l'appart ils m'ont rayé pas mal les menuiseries en alu couleur champagne / impacts. Y a rien à faire à par pleurer. Bonne conclusion, le prochain appart, JE fais les travaux.

 
On a eu recours beaucoup d'artisans depuis 2 ans, de toute branche, pour des contrats entre 1k€ et 20K€, et au moins 80% des types qu'on a eu sont des branlos... et pourtant on les avait choisi. Il n'y en guère que 2 je pense que pourrais recommander. Tous les autres, y'a eu des problèmes, du boulot mal fait, pas fini, à refaire, des excuses pour ci ou ça,... et surtout beaucoup beaucoup de temps passer à les relancer, à insister, à repréciser des trucs déjà dits 20 fois et écrits noirs sur blanc dans la demande de travaux ou sur le plan, à réclamer des sur-factures par rapport au devis car ils avaient mal estimer leur temps à y passer,...
 
Qu'est-ce que je suis content d'en être sorti de cette phase !    
Avec le recul j'aurais dû faire plus de trucs moi-même quitte à prendre 2 ou 3 mois sans solde pour avancer un peu.

Hello !
 
J'envisage une dalle béton pour mon garage chez moi, carrossable.
 

 
(Paint de qualité). Sachant que je vais avoir un mur en bas (pour rejoindre le pilier) et une future porte de garage à droite.  
 
Je vois deux techniques, mais j'arrive pas à voir le plus optimisé :
 
- Radier de 20cm au total, avec double ferraillage. Fer à béton qui sorte pour le mur et montage des murs.
- Dalle moins importante (15cm ?) avec bêches anti gel en bas et à droite, 50cm de profondeur pour les bêches. De ce que je vois, les bêches en prime pourraient faire semelle pour le mur de fermeture.
 
Vous en pensez quoi ? Je suppose qu'à un moment en plus on va rencontrer les fondations de la maison / de l'extension, ce qui va poser problème
 
J'estime qu'il faut 2 jours à des pros et donc 2 mois pour moi

 
C'est ce qu'on fait, mais du coup ça traine, encore plus avec les enfants dans les pattes.....
 
On va terminer des travaux de réfactions en bas chez nous, lancés il y a 5 ans Entre les enfants, le boulot, les blessures, la lassitude....

 
+1
ceci dit j'ai quand même fait quelques trucs moi même. c'est peut être pas top, mais au moins c'est fait comme j'ai demandé (enfin presque   ) et ça coute quasi rien    
 
pour les artisans j'ai jamais prix le plus cher, ça vaudrait le coup d'essayer, pour voir si en payant plus c'est forcément mieux.  

Vous me faites peur avec vos artisans...
 
Je vais devoir faire pas mal de rénovations énergétiques, et entre faire faire et faire soi-même, mes premières estimations me donnent un prix... identique! Fournitures seules avec TVA taux plein d'un côté, fournitures et MO avec tva taux réduit et aides de l'autre...
 
Mais si c'est pour que le mec fasse n'importe quoi, autant faire le taf'...

Mon (possiblement futur ex) constructeur (vu qu'il commence a me chauffer et qu'on est encore dans le délai de rétractation) me renvoie un avenant qui rajoute un poteau, une poutre et un mur porteur dans la maison... Deja on perd 1m2 habitable, ensuite on gagne un poteau pas super esthetique (meme si a priori on pourrait le mettre le long de l'escalier, donc ca sera pas genant pour la circulation), et surtout je trouve ca abusé de nous l'indiquer par avenant une fois le CCMI signé, ca fait vraiment pas serieux.

 
J'ai du mal à y croire, pour avoir fait pas mal de comparaisons moi même...

 
c'est pas parce qu'un pro travaille à l'arrache qu'un particulier fera mieux    
idéalement demande à visiter un de leur anciens chantier. c'est ce qui nous avait convaincu pour le choix de nos gros travaux au RDC
tu seras jamais à l'abri d'une malfaçon mais s'il est réglo il reprendra son taf jusqu'à temps que tu aies payés les 10 dernier %  

Les pros travaillent vite, mais clairement certains se collent bien profonds les DTU....  
 
Mention spéciale aux électriciens (mais pas eeeinstein ) et les plombiers.

Ma locataire de l'auto-école qui me demande de changer la menuiserie de la devanture car vétuste et elle a peur qu'elle lâche bientôt.
 
J'ai contacté l'entreprise qui m'a modifier ma structure porteuse. On va bien voir le devis.  
La façade n'est pas grande, elle doit faire 3x2m + une porte.
J'ai déjà vu leur poseur de fenêtre à l’œuvre, ils travaillent bien et respect la DTU.

 
Tu lui a demandé clairement, il a dit que c'était possible. S'il n'avait pas dit ça, tu serais peut être passé par un autre artisan plus compétent.
 
Du coup tu gueules et tu fais refaire si ça compte pour toi.

Effectivement le mec avait bien prévu son coup

 
Payer plus ça ne garantie pas d'avoir un bon boulot
Payer moins c'est la garantie d'avoir un boulot de merde.
 
De ce que j'ai vu, le bon moyen de ne pas être emmerdé c'est de faire bosser des compagnons du devoir ou des boites qui travaillent dans les milieux pro "exigeants". Manque de bol pour moi, je n'ai pas les moyens pour ça...

 
Ca me parait impossible hors trucs subventionnés par l'état.
 
Je suis en train de finir une maison et j'ai a minima un facteur 2 à 3 sur chaque poste que j'ai fais chiffrer puis que j'ai décidé de faire moi même.
- carrelage: x 2 par artisan (et je suis certain que ça aurait été moins bien fait)
- sdb: x 2.5 par artisan (matériaux chers)
- électricité: x3 par artisan (et encore j'ai ajouté des trucs entre temps)
- abattage cloison: X20 par artisan (une masse et des sacs à gravâts)
- carrelage escalier tournant: x10 par artisan (bon, ça m'a pris 1 journée par marche et j'ai trouvé ça ultra chiant)

 
C'est ça que les artisans ont pas compris je crois.
 
Je traine sur les groupes FB électriciens et plombiers, tu sens quand même qu'ils souhaitent "maximiser le profit" mais tu peux pas rincer le client indéfiniment

 
C'est là ou il y a pas mal de MO que tu fais des économies.
 
Dalle béton, devis à 8500€ avec la fouille, a la mano et en faisant venir une bétonnière ça doit tourner vers les 1000 / 1500.
 
Je parle pas des joints silicone de baignoire facturés 300€.

 
Non.
C'est presque certain que c'est techniquement faisable en mode 'transparent pour toi', c'est à dire invisible. Ils devront ajouter une structure porteuse peut-être mieux dimensionnée, donc certainement plus chère, mais ça c'est leur problème si le CCMI est signé.
T'as des portés de combien, 7, 8, 10 mètres ?

Ca dépend du dispositif, étant éligible à Maprimrenov Jaune    ça a cet effet https://www.economie.gouv.fr/files/ [...] er2021.pdf
Pour les fenêtres, c'est une blague, mais pour les isolations des combles en cumulant aides et CEE ça le fait.

Justement, je ne parle QUE de trucs TRES subventionnés par l'état.
Tout ce qui est sans subvention, y'a même pas question, même pas je perds mon temps à faire un devis.

 
ce genre d'artisans ne se fait pas chier pour des "petits travaux"
on en avait un qui était venu faire un devis, j'avais repéré sa camionnette qui était souvent garé pas loin de chez moi.
 
il est venu, on a dit qu'on avait un budget dans les 20-25 pour refaire le RDC.
en gros il nous a dit que c'était impossible pour lui. à titre d'exemples, il faisaient à l'époque un chantier à versailles; des changements de fenêtres de grande taille, genre 10-15k€ pièce, et il y en avait 6...
il nous a dit qu'on était sympathiques, mais qu'il nous ferait pas de devis.  

 
A combien chiffres-tu tes heures de temps libre?
Ou ton manque à gagner si tu prends congé?
Si tu ne comptes pas tes propres heures de boulot ta comparaison ne veut rien dire..

 
 
En truc subventionnés, c'est clair que c'est très diffèrent.  

 
J'ai vu quelques trucs fais par des compagnons, le travail était splendide. Après ils y passent du temps donc les prix sont délirants (la rampe d'escalier à 20 k€   )

 
Ha oui clairement, la c'est pas mon probleme, on va voir comment ils reagissent...
J'ai une portée de 7m sur la majorité, mais il y a un bout ou je ne sais pas trop, c'est une avancée de 3m50 en plus, donc sur ce morceau la il y a 10m, ou alors il y a un moyen de mettre des poutres perpendiculaire l'une a l'autre?

 
Ma comparaison veut dire que je ne suis pas systématiquement prêt à payer 2 fois plus cher pour un boulot fait à la vas vite et que je préfère me sortir les doigts pour avoir un résultat nickel.
Libre à chacun de faire un autre choix.    
 

 
Oui : sans problème.

Quand je vois vos discussions sur vos artisans je me dis que je suis chanceux.
J'ai refais faire mon appart en IDF par un artisan après avoir vu ses travaux chez un pote. Il a refait 80% de l'appartement en 3 fois pour des budget de 8k€, 10k€ et 12k€ car il fallait ventiler les dépenses sur 1 an (3,5 mois de travaux si je mets tout bout à bout). Ils étaient 2 à 3 personnes pour gérer l'ensemble.
Bah le mec était une crème, de bon conseils et monstrueux sur les finitions.
Il a géré une partie des matériaux et m'a jamais fait chier quand j'en proposait d'autres (et me faisait gentiment comprendre mes idées de merde ).
Je crois que j'ai eu la perle rare

 
Pour les travaux à 20k que j'ai faits faire l'an dernier, perso on est passés par un courtier en travaux, et on a eu zéro mauvaises surprises (et plutôt des bonnes : travaux finis en avance, petits trucs faits en plus et pas facturés, etc.).
Après c'est peut-être juste du bol, sur les 2-3 fois où j'ai fait intervenir un artisan auparavant pour des travaux plus petits (1k-3k€) j'ai jamais eu de soucis non plus.

L'idée est bonne, mais le problème étant qu'il va te faire visiter son meilleur ancien chantier. Donc pas forcément représentatif de son taf habituel (et de la motivation qu'il aura à faire un truc bien chez toi).

 
Y'a une part de chance. Y'a une part "géographique" (proportion d'artisans moins attentionnés plus grande en zone dense, je pense).
Mais y'a aussi une grosse part d'investissement. Prendre le temps de se renseigner sur le travail à faire pour pouvoir poser les bonnes questions, croiser les infos entre les différents artisans, etc. Ca demande du temps mais ça réduit le risque de tomber sur un guignol.
 
Je vois pour mon toit refait récemment, le 1er artisan semblait vraiment bien. C'est en discutant avec les 2 autres et en confrontant les différents points de vue que je me suis rendu compte qu'il avait pas l'air top. (et aussi parce qu'il avait été infoutu de me réparer correctement un Velux ).

Vous me faites peur les gens.

Ça donne envie d'être proprio

 
Je vais pouvoir te répondre, pluie torrentielle chez moi, très léger bruit sourd, pas du tout dérangeant.

J'ai jamais eu de problème avec les artisans que ce soient les carreleurs, platrier, plombier, électricien, menusier...  
D'une, le bouche à oreille prévient de beaucoup de déconvenu.
De deux, je ne prenais pas forcément les moins chers.
 
Et j'ai aussi appris à ne pas me fier aux avis Google.

#extension
 
Les plaquistes sont venues    
 
Mais franchement c'est à l'image du drapeau bob dans le camion. C'est cooool man. 2h pour déjeuner, pause bière, pause clope, musique à fond, ça chante... Je ne dis rien tant qu'ils font ce que je demande.  
 
Demain ils doivent revenir terminer les habillages de la maison (pour l'extension c'est quasi terminé).
 
Mon salon ; Inb4, gardez vos commentaires si la déco ne vous plait pas.

C'est fou comme ça change les volumes!

 
C'est très propre et ça fait une belle impression de volume.
 
Pour la déco, j'aime bien le recyclage de chaises d'école

Si tu m'envoies les plans de ta maison je peux regarder ton histoire de poutre et te faire le plan, je te dirai si c'est possible ou pas.
Lundi par contre demain j'aurai pas le temps.