Reprise du message précédent :

La douche a l italienne, le coût des sdb va encore augmenter, leur duree de vie diminuée, si il y a un probleme faut tout casser, tres pratique pour les gens vraiment handicapés. Cela et l ascenseur obligatoire dans les mini immeubles cela ne va encore degrader le bâtit d avantage.

Le surcoût par rapport à du receveur extra plat (comme ça se fait partout maintenant) est presque inexistant, donc non ça ne va pas exploser.  

 
Ca dit SI douche ALORS italienne.
 
Y'a une grosse différence de prix entre un bac et 1m² de carrelage?

Merci

 
Mais oui !
 
Une belle façade en pierre, avec tout le confort moderne à l'intérieur. Ca ce serait cool !

Le surcoût dû à la pose du carrelage/faïence

 
Oui ça va pas chercher bien loin quand même, surtout que la matière première est moins chère (carrelage vs bac)

Bah y'a un bac à carreler dans la douche à l'italienne

je suis curieux de connaitre le taux de sinistralité des dégâts des eaux liés à des douches italiennes , je pense que les assureurs vont revoir leurs prime à la hausse  

 
Ah oui je pensais à du maçonné mais c'est vrai qu'on peut faire avec un bac aussi

 
Vu les prix, on a déjà éjecté les pauvres et les classes moyennes, cela pourrait passer.

Je vois pas très bien ce qu'il y a de plus dangereux dans la mise en œuvre de la douche à l'italienne : dans les 2 cas il y a un bac à poser et à jointer

 
 
Vu le texte, j'imagine qu'ils parlent des douches de plain pied plutôt que des douches italiennes avec un bac. :
 

demande à james  

 
Mais même sans carrelage, y'a des receveurs extra plats sans ressaut non ?

Je parlais des bac à encastrer et à carreler
Le rendu final est bien affleurant avec le carrelage de la pièce

 
Ha !    

Il suffit de garder la bonne réservation lors du coulage de la chappe, ca permet d'avoir le receveur sans ressaut une fois la pièce terminée.

Y'a pas de rebord intérieur sur ton receveur ?

J'avais lu plusieurs article disant que les douches à l'italienne sont des nids à emmerdements, et que les assureurs constatent une augmentation notable du nombre et du prix des dégâts des eaux.
 
(duc coup, on en  a fait une pour voir   )

Ok mais dû à quelle mise en œuvre ? Vraie question, j'arrive pas à visualiser à quel niveau il y a plus de fuites que sur un receveur.

Pas sur les 1m80 de long. On doit avoir 60cm sans rebord.
La ou on entre dans la douche

Très beau travail, ça gagne énormément en espace et en luminosité, pour une pièce basse de plafond et à peine une minus fenêtre c'était pas gagné ! Chapeau !

60cm c'est pas suffisant pour l'objectif visé par la loi

 
Ca doit surtout venir du fait que de plus en plus de monde en met donc forcément les sinistres augmentent mais je vois pas de raisons intrinsèques pour que ça soit plus problématique qu'une douche normale. Généralement les problèmes viennent des murs, des coins, et de l'étanchéité entre les murs et le sol. Le sol en lui même c'est soit un bac comme une douche normale, soit du ciment....

 
J'ose pas regarder les prix    
 
 
 
Merci

 
Un receveur, c'est un bloc étanche que tu viens poser sur un sol étanche. L'eau qui passe sur le bord du receveur part sur le carrelage de la sdb. Le risque de fuites est minime.
Une douche à l'italienne c'est encastré dans le sol. Si il y a de l'eau qui s'infiltre sur le coté, elle ne peut que s'infiltrer.
Une douche à l'italienne peut être réalisée de plein de façon:
- forme étanche type wedi encastré dans le sol recouvert d'une plaque préformée monobloc ou receveur encastré dans le sol => c'est le moins risqué. Par contre, si l'eau s'infiltre entre le receveur et le sol de la salle de bain, elle ne peut pas s'évacuer (et c'est super dur à détecter tant qu'il n'y a pas de dégâts).
 
- forme étanche type wedi recouvert de carrelage => idem précèdent mais avec en plus un risque d'infiltration dans les joints du carrelage (mention spéciale pour ceux qui aiment la mosaïque 23x23mm)
 
- formé béton recouverte de carrelage => comme précèdent, mais en plus risqué encore
 
Le soucis, c'est que quelle que soit la solution, une réparation suppose de tout casser (impossible de retirer un carrelage posé sur un wedi sans détruire le wedi), alors qu'avec un receveur posé, on retire le receveur et c'est bon.
 
Après, si c'est fait parfaitement dans les normes, le risque est minime:
- installée sur dans une maison qui ne bouge pas
- mise en place rigoureuse d'un SEL (que l'on évitera de percer après coup pour y fixer la paroi de douche   )
Manque de bol, dans la vraie vie, c'est souvent fait comme le reste des travaux, c'est à dire à l'arrache par des artisans qui n'ont jamais lu un DTU.

Donc le seul argument c'est qu'un receveur tu peux le démonter puisqu'il est simplement posé, c'est ça ? Effectivement c'est la grosse tuile en cas de fuite si c'est carrelé
Mais pas plus de raisons d'avoir des infiltrations avec une douche à l'italienne.

Dans la résidence où je loue c'est full douche à l'italienne faite avec la qualité d'un Pinel 2018 (donc pas les meilleurs poseurs, juste les moins chers ) et pas de problèmes de fuite (par contre ça oublie de poser les bondes donc quand tu prends l'appart, ça pue les égouts )
Quand je vois la douche à l'italienne faite à la dégueulasse chez ma belle mère (avec murs pas droits, sol en galets plats jointés, maçon qui s'emmerde même pas à tailler un morceau de faïence quand il manque 2cm dans l'angle du mur et qui fait un joint immense à la place Faudra que je vous poste des photos à l'occaze ) bah y'a quand même pas de fuites Mais là c'est peut-être du bol

 
 
J'ai une question sur la ventilation.
 
Maison de1981.
 
J'ai actuellement une VMC dans les combles qui desservait à l’origine uniquement les WC du bas. La VMC a dû être montée dans un second temps car j'ai un tuyau disgracieux qui part des combles en passant par une chambre (je l'ai masqué dans un dressing). J'ai ajouté une autre bouche dans la nouvelle salle de bain créée à l’étage.  
Bref j'aimerais passer une autre gaine dans ma cuisine en rénovation en m'aidant du conduit de cheminée de chaudière qui est doublé : une partie évacuation des gaz de chaudière, une autre étant une alimentation en air frais pour la pièce où se situe la chaudière au sous sol. La séparation entre les deux est maçonnée.
La VMC est proche de cette cheminée dans le combles
 
Mon projet est donc de tirer une gaine des combles via se conduit directement dans la cuisine, la cheminée passe par la cuisine.
 
Ma question est la suivante : Puis-je passer une gaine isolée dans un conduit ouvert ? Aucune risque de condensation ?
De plus je me suis rendu compte que ce conduit n'a pas de chapeau, est-ce dangereux que la gaine isolée prenne la pluie ?Je pense que oui mais bon...

 
Faut lire le reste.    J'étais en train d'editer.
 
Une douche à l'italienne dans une maison qui bouge, c'est fuite assurée.
Un receveur dans une maison qui bouge => il ne se passe rien.
 
Un Wedi encastré, tu peux avoir une fuite entre le wedi et la réservation. avec un receveur extra plat posé, ce n'est pas le cas.
 

 
On a déjà dit qu'une expérience perso n'avait pas de valeur statistique non?    
 
Perso, des fuites sur des douches à l'italienne, ça doit représenter 30% de celles que je connais (mais comme on parle de 6 douches en tout, ce n'est pas forcement représentatif).

 
C'est noté  
J'espère donc ne pas avoir de soucis avec les miennes    

 
On en a fait une en espérant que ça ne déconne pas. Après, si ça fuit, c'est au dessus du garage donc on le verra vite.

 
A défaut d'avoir une solution parfaite, on a fait:
- perçage dans l'épaisseur du carrelage + colle (en gros 15mm vu qu'on avait anticipé le truc et volontairement chargé à ces endroits là). Ca suffit largement vu que les chevilles ne travaillent qu'en cisaillement.
- remplissage du trou avec du SEL avant de mettre la cheville (à raz bord)
- mise en place de la cheville (le SEL doit bien déborder)
- badigeonnage de silicone sur toute la surface de contact entre le carrelage et l'élément à fixer (tringle/buttée/ profilé)
- présentation de l'élément à fixer et vissage.
 
Je ne sais pas si c'est la bonne méthode, mais au moins on aura essayé... Quand je vois les pros percer comme des bourrins, je ne vois pas comment ça peut être étanche.

En général ta paroi en verre s'insère dans un profilé (via un joint) qui quand à lui est fixé dans le mur.
Entre le profilé et le carrelage tu dois siliconer.
Pour moi y'a aucun risque que de l'eau arrive à entrer dans le profilé et encore moins dans la fixation du dit profilé.

 
Je n'ai aucune confiance dans le silicone sur le long terme.    
Pour moi, le silicone c'est fait pour éviter que l'eau ne s'infiltre et ne permette l'apparition de moisissure, pas pour garantir une étanchéité long terme.
 
Après, je peux me tromper, ça ne serait pas le première fois.  
 
Ceci dit, sur notre paroi de douche, on a 3 fixations:
- le profilé contre le mur
- la barre en haut de la douche
- un sabot au sol en bout de paroi, qui permet de la fixer fermement au sol. C'est surtout lui que je voulais protéger.

 
Tu as silicone et silicone
 
Tu fixes tout au Griffon Aquamax et je peux te garantir que ça ne bougera jamais et sans aucune fuite  
 

 
Si tu n'as pas confiance, comment tu gères l'étanchéité d'un receveur de douche classique à la jonction carrelage - bac dans ce cas ?

 
Il se douche au milieu du receveur et allongé pour pas que ça éclabousse !

 
Entre les carreaux muraux et le receveur : avec du joint à carrelage époxy (comme le reste de la faïence de la douche d'ailleurs   ).
 
Entre le receveur et le sol : avec du silicone, en sachant :
- que c'est une zone qui est visible (donc si dégradation, je le vois tout de suite car il y a des moisissures qui apparaissent)
- que c'est une zone qui ne favorise pas particulièrement la rétention d'eau.
 
Après, clairement, c'est peut être overkill, mais je ne suis pas particulièrement surpris quand j'entends dire qu'il y a des dégâts des eaux quand je vois les pro travailler:
- avec des SEL fait à l'arrache (quand ils pensent à en mettre)
- en reperçant après sans se poser de questions
- en utilisant des joints à carrelage standard (ie pas epoxy) avec des carreaux tout petits (donc avec beaucoup de surface de joint)

Question bête sur le financement des travaux d'isolation et les aides.
Je dois isoler mon plancher bas mais l'artisan que j'avais choisi fait le mort. Est-ce que si j'achète le matériau moi-même et que je pose moi-même, j'ai quand même le CITE ? Sur présentation de la facture d'achat du matos.