Reprise du message précédent :
   
 
Récent acquéreur d'une maison, j'aimerai des avis sur des fissures présentes sur la façade, mais je ne sais pas si c'est le bon topic (je me dis que si vous êtes des pros de constructions et rénovations, vous avez peut être l’œil expert   ).
La maison est déjà achetée, prêt validé, et tout. Donc c'est pas pour me décider, mais pour me rassurer (enfin ma femme, car on a eu beaucoup d'avis rassurant (mon père par exemple qui était chef de chantier dans les travaux publics, une amie très calée en travaux de maison, ...) qui me vont).
On s'est rapproché d'un expert, mais c'est 600€ pour une analyse sur place, et 1200€ pour l'expertise complète avec rapport  
 
La maison a été construite dans les années 1930 dans le Nord, avec un sol argileux.
Pour info, il y'a une dizaine d'années, les deux rues qui la bordent ont été refaite complètement.
Le propriétaire actuel a toujours connu ces fissures (il l'a achetée il y a 7-8 ans), le propriétaire voisin dit qu'elles sont là depuis plus de 10 ans, et Google StreetView confirme les dires puisque je les vois depuis 2008 (et elles n'ont pas bougées (enfin c'est de l'analyse StreetView)).
 
https://i63.servimg.com/u/f63/09/01/18/41/fissur10.jpg  
https://i63.servimg.com/u/f63/09/01/18/41/fissur12.jpg  
https://i63.servimg.com/u/f63/09/01/18/41/fissur11.jpg  
 
     

Tu es en zone retrait/gonflement des argiles aléa faible/moyen/fort ?  
 
Je penche pour ça, le sol doit bouger un peu (comme partout autour de Lille), mais je ne pense pas que ce soit particulièrement problématique. A surveiller quand même.

Je viens de figer mon plan de réhabilitation
 
 
Plan Actuel:

 
 

Projection après modification:
 

 
 
Je commence à faire chiffrer cette rénovation qui va englober: refaire tout l'électricité, refaire la cuisine, les pièces d'eau, casser/modifier des cloisons, et déplacer des radiateurs (chauffage individuel au gaz), refaire 70% des peintures, 3 penderies sur mesure
Reste à chiffrer tout cela. Vous pensez que je peux m'en tirer pour combien? J'ai du mal à estimé le prix pour la partie plaquiste, électricité et tuyauterie
 
 
Remarques:
Ajout de verrières coté cuisine donnant sur chambre et pièce à vivre car peu exposé à la lumière du jour

Tiens, vous ici ?

Félicitations pour l'achat

Plus que la présence des fissures, c'est leur évolution qu'il faut surveiller.
Est ce que le proprio précédent t'as dit si les fissures avaient évolué en terme de longueur ou en terme de largeur ?

Sur une 1930 de toute façon, ca fait déjà un sacré age, normal que ca bouge aussi.
D'autant plus que y'a eu des lignes de métro creusées sur région lilloise, des passages de réseau etc etc..
On va donc te voir ici souvent
Et peut être sur le topic cuisine éventuellement ?

Si je peux me permettre, je suggèrerai qques modifs

Idée : avoir une entrée un peu fermée (mais à voir, ça peut être en grande partie ouvert), qui donne accès aux WC (le petit diverticule entre l'entrée et la cuisine)

Donner un accès plus direct à la SdB depuis la chambre qui a la loggia, tout en l'agrandissant (j'ai pas mesuré) et en récupérant les 2.36m2 du dégagement qui y accède.

Même si la descente de WC est pas à l'endroit où j'ai mi sles WC, ça doit être jouable, quitte à ce que l'emplacement des WC dans la chambre à loggia soit un placard dont le sol serait à 20 cm de haut pour faire passer le tuyau dessous)

Oui moi z'ici  
Achat rapide, presque pas prévu, on s'est enflammé en mode coup de cœur  
Par contre, on ne fait pas de grosse rénovation (juste la salle de bain par un pro conseillé par Nivacrin ou Hafrexx (on attends les devis)), la cuisine c'est pour dans 3-4 ans, donc je passe juste un coup d’œil pour être conseillé (et rassuré) sur ces fissures.
 
Pour te répondre, le proprio précédent n'habitait pas les lieux, il louait. Lui en tout cas s'en ai jamais inquiété.
Quand je regarde sur Street View, j'ai 12 ans d'images, et je ne vois aucune évolution (mais c'est pas précis).
Comme je le disais à Nivacrin en MP, je ne sais pas quelle zone il s'agit de sol argileux.

idem,
on s'est disputé pendant les 4 mois de de réno alors qu'on se fritte jamais avec ma femme  
 
j'imagine le carnage pendant 18 mois  

Je pige pas vos trucs de disputes systématiques  
Depuis le début de notre projet on est raccord sur nos choix et y'a pas de prise de tête.  
Ou alors vous avez des meufs reloo

 
Merci pour tes suggestions qui sont intéressantes.
A côté du wc j’ai la chaudière au gaz du coup ce sera un gros budget si je dois la déplacer d’où mon idée de garder le wc là où ils sont.
Pour la chambre loggia je veux garder la possibilité de l’utiliser en bureau. Et d’avoir un accès rapide depuis la pièce à vivre. De plus j’ai un radiateur en fonte là où tu propose l’ouverture pour accès à cette chambre.
 
 
Pour l’entrée j’aime les appartements avec une grande surface pour la pièce à vivre et comme ma cuisine sera peu lumineuse je préfère garder une grand ouverture.

 
De toute façon, en matière de maison, les règles sont relativement simples et similaires à celles qu'on trouve en entreprise :
1/ Madame a toujours le dernier mot
2/ Si monsieur n'est pas d'accord, voir règle 1.

Le début c'est super frer
 
Le choix des matériaux   , les visites des terrains   , le premier RDV chez le MO    
Les projections    
 
Mais attends un peu avant de tirer la conclusion, pour le moment la première brique n'a pas été posée    
Les prises de tête c'est pendant la construction/rénovation, quand tu vas constater des irrégularités, non conformités, que tu seras fatigué, ta femme aussi... puis les retards où tu vas te demander quand tu pourras emménager
 
Dans ton cas tout se passera bien ça se trouve et je te le souhaite    
Mais il est encore trop tôt pour le savoir  

 
Vous en êtes où aussi ? (pas loin de ce que j'ai compris)
Car si vous avez un constructeur pas top, ça va vous crisper, et c'est la que les prises de tête arrivent.
Nos voisins c'est quasi 3 ans entre la signature du terrain et l'emménagement, donc forcément ça crée des tensions

Il vient d'acheter le terrain

toi c'est pas du jeu frer
 
tu fais tout toi même
et tu sais tout faire  
 
là on parle de cas de réno/construction quand tu passes par uns ou des intervenants extérieurs  

 
Si on a aussi un enduit ciment intérieur, tu le tomberai aussi ? en sachant que les murs sont assez "droits".

 
J'ai isolé ma première maison ainsi, laine de roche et rail, puis après j'ai vu la lumière avec les matériaux écolo. Ça n’empêche que j'ai quand même fait un pan de mur extérieur en Wedi 8 cm dans ma nouvelle sdb à cause de la douche qui comprends ce mur.
 
Je suis dubitatif sur la continuité de l'étanchéité dans ton ensemble. Comme c'est une pièce d'eau tu risques de te retrouver avec de l'eau derriere le doublage, avec le bois c'est risqué, surtout si tu as des enduits ciment à l'extérieur. Avec le systeme wedi, il faut mettre des grosse rondelles, viser et recouvrir de colle

 
quand ta femme te dira, j'ai changé d'avis    ou tu peux faire ca en plus c est vite fait
faire tout faire spa pareil

On a pas eu de prise de tête non plus.
Un peu d'inquiétude par moment concernant les délais, mais sans plus.
Apres on a clairement des goûts tres compatibles c'est sur ca aide..

J'avais vu une étude qui montrait que dans le cas des murs anciens (briques, pierres), pour ne pas avoir de soucis d'accumulation d'humidité dans les murs le plus important était de rendre l'extérieur non perméable à la vapeur d'eau, donc enduit/joint chaux obligatoire.

 
Gros +1 , surtout quand le constructeur te chiffre une bricole xxxx € quand tu pensais que ça valait xxx €. Bah oui, les trucs en plus, c'est hors devis initial.
 
Et la plupart du temps, c'est structurel donc on ne peut pas prendre sereinement un autre artisan à côté...

C'est sur une construction soit faut avoir tout pensé avant.
Soit se préparer à payer son impreparation..

Clairement y'a plusieurs facteurs :

• Le CST/MO et ses artisans. Ça, ça ne se maîtrise pas, mais le choix que l'on fait dès le début va avoir une influence.
• L'anticipation. C'est sûr que si tu ne cherches pas tous les petits détails en anticipant un maximum de trucs avant le projet, des surprises tu en auras des tonnes. Je suis très certainement passé à côté d'un certain nombres d'éléments, mais j'essaie de faire au mieux.  
• Le couple : soit t'es en couple avec une chieuse (ou un chieur), soit t'es avec quelqu'un de bien. J'eus expérimenté une chieuse, on a rénové un appart ensemble, j'ai vu ce que ça donnait. Là je sais que ça va bien se passer, donc moins de stress et de prises de tête.  
• L'état d'esprit : si tu pars du principe que tu vas avoir que des emmerdes et que t'as pas envie de les surmonter bah faut pas faire construire (ou même rénover en fait). J'ai passé des années à être pessimiste et ça ne m'a jamais servi. Je sais qu'il y aura des emmerdes et du taf mais ça ne sert à rien de crier avant d'avoir mal. Pas de pain, pas de gains.

 
En général, on met un tube autour du tuyau au niveau des traversées et on rebouche autour du tube. Ça laisse quelques mm tout autour du tuyau (donc pas de souci de dilatation/ contraintes) et ça fait plus propre.

Et aussi si tu as des € en réserve afin de pouvoir pallier aux surprises.
 
Nos voisins ça aussi été compliqué à cause de ça. Leur premier constructeur a fait faillite, heureusement avant d'avoir eu le temps d'encaisser le chèque de réservation, mais ils avaient 1 mois pour retrouver un constructeur avec le même budget car après les conditions de leur prêt (PTZ passait de 100-50k€) évoluait et ça ne passait plus.
C'est pour dire que leur budget était vraiment tendu. Ils ont eu plein de merdes, ne connaissaient pas trop, ont trop fait confiance, être un peu naïf... (genre refiler 3k€ au maçon du constructeur pour qu'il leur fasse une dalle pour la terrasse; ils ne l'ont jamais revu après avoir filer l'argent en liquide)
 

 
L’approche "bourrin" consiste à dire que c'est une réno totale. En général on compte 1000 à 1500€ / m².
 
Si on veut essayer de faire une cote mal taillée (mais tout ça dépend énormément de ton niveau d'exigence et de la gamme de matériel que tu veux mettre)
- SdB: 6 k€ si tu fais toi, 12 k€ si tu fais faire
- Cuisine: 15 k€ si tu ne prends pas du IKEA et que tu prends de l’électroménager de qualité
- Sols: 80 k€ / m² si carrelage
- Electricité: 10-12 k€ si tu refais tout (gamme legrand celiane, 230V + réseau)
- peinture: 700 € pour les petites pièces, 1000€ pour les grandes pièces
- déposer et remonter les cloisons: aucune idée...
 

 
Sur une grosse réno, c'est relativement pareil en fait
 
Nous on a tout fait rénover + isolation/aménagement combles il  ya 2 ans.
 
A l'été problème de toiture, tuiles à changer, démoussage, bing chevron/liteau/sous-pente pourris (plus cimenterie, changement de chapeaux, etc): facture totale 9 K. plus les 10 pour faire les combles...
 
On se dit qu'on aurait demandé à notre maitre d'oeuvre de déposer la toiture, de déposer un permis de construire pour démansarder l'étage en ajoutant 2 rangées de parpaings, d'isoler le plafond de remettre la toiture avec isolant, on en aurait pas eu pour beaucoup plus cher, et toute la toiture aurait été refaite...
 
... Mais la première chose qu'on a fait, avant d'avoir notre MO, c'est de commander les fenêtres et les portes d'accès. Ca limitait déjà fortement les possibilités de faire tomber des carreaux de platres pour les remplacer par de l'isolant +BA13.
 

oui tout à fait
Ce que je voulais dire , c'est que même si tu n'es pas avec un chieur ou chieuse, les soucis extérieurs peuvent conduire à des tensions... par exemple la fatigue à cause des problèmes du chantier , à moins d'être un warrior, ça impacte à un moment , même court

Oui je vois ce que tu veux dire    
Faudra être fort

 
Je suis en train de me renseigner pour aménager un local et je voudrais mettre de la laine de roche de 10cm en périphérie à l'intérieur. ça se fait avec des rails et des montants de 100? Je n'ai pas l'impression d'avoir déjà vu ça en GSB

 
Les prix moyens annoncés un peu partout sont autour de 1500€ pour une pose de VMC. Bien noter que sur ce topic ceux qui réagissent le plus aux devis sont ceux qui payent le moins cher (comme sur le topiku où ceux qui vont parler de taille de bite sont principalement ceux qui en ont une grosse ).
Du coup 1800€ c'est au dessus de la moyenne sans être délirant. Ca me gène plus le prix annoncé de ta VMC. A 150€ t'as du bas de gamme potentiellement énergivore et bruyant/vibrant. Vu le faible coût du matériel vs la MO ça vaut le coup de prendre le meilleur matos possible amha (ça doit être aux alentours de 300€). Bien vérifier les dB(A) annoncés et la consommation.

 
En même temps, la pose d'une VMC dépend aussi des travaux à faire.
 
- Installer une VMC  dans des combles perdus à travers un plafond BA13, c'est du vol si ça coûte plus de 600€ (0 difficulté).
- installer une VMC sur plusieurs niveaux en devant percer des dalles hourdis ou des dalles béton, le prix peut vite exploser.
 
Dans mon cas, l'artisan venait poser une clim gainable et j'ai ajouté la pose de la VMC au gros contrat. La pose de la VMC a consisté:
- à faire 2 trous dans la dalle béton (la 3eme prise d'air est connecté sur un tube existant)
- à faire une finition à l'enduit (pas de perte de temps pendant le séchage: il a basculé sur la pompe à chaleur le temps que ça prenne)
- à fournir et à poser la VMC et les gaines (grenier accessibles) sachant que j'avais installé la ligne électrique qui allait bien
Au final il m'a facturé 800€, soit en gros 400 € de MO (en gros une journée de taff => il n'a pas fait plus)
 
Je ne vois pas bien ce qui justifierait un montant supérieur...

Merci du retour.
 
Désolé je n'avais pas fait de présentation.
j'ai un projet de rénovation complète (+ assainissement) de la partie habitation d'une ancienne ferme. Je vais signer le compromis d'ici la fin du mois sauf gros problème.  
 
Je lurk le topic pour me renseigner. Je suis en train d’essayer de voir les différentes solutions et devis que je peux trouver pour mon projet. Je suis en train d'essayer de prendre rdv avec différents artisans pour chiffrer les travaux en sachant que je vais essayer de faire un emprunt sur l'achat de la maison + le toit(a changer complétement amha mais a voir avec un charpentier).
 
C'est une maison avec 50m2 au sol avec un étage + combles, avec une cave qui dispose d'une source a l'intérieur, je pense que je vais faire des combles perdus.
Au niveau du rdc, je vais enlever/détruire le plancher bois existant. Au début je pensai refaire un plancher bois mais on m'a conseillé de faire un plancher hourdi + plancher chauffant je vais voir avec un maçon comment le mettre en œuvre.
Au niveau étage, je vais refaire aussi le plancher + escalier.
Chauffage je pense partir sur une chaudière a bois + me renseigner sur possibilité de montage de panneaux pour plus tard si le budget le permet.
Au niveau isolation je n'ai pas encore trop réfléchi, ouate de cellulose dans les combles perdus mais je n'ai pas encore creusé le sujet.  
 
Si vous avez des avis, conseils, retours d'expériences, questions, n'hésitez pas !

Hello,

Pour l'isolation à 1 euro, ils vont me poser au mur du 1er étage de la mousse poly noir.
Pour la pose des cables électriques et chauffage. Mieux vaut les poser avant sur le mur, et ensuite qu'ils posent le tout en creusant un trou coté poly ou alors l'inverse, ils posent tout à plat et moi je creuse pour passer tout les câbles et tuyaux dans des rainures que j'aurais fait?

Je partirais bien sur la 2nd solution qui permet d'avoir l'isolation correctement bien posé, et d'éviter d'avoir des trous à faire derrière et au travers du polystyrène avec la 1ère solution.

De plus, ça me permet aussi de rajouter par dessus, une 2nd couche d'isolation (liege? Autre?) si jamais c'est pas assez genre (pas à l'échelle) :

Le noir 1er couche sur le mur. Les tuyaux/cable electrique en rouge/bleu et la 2nd couche si pas asser, en gris clair :

 
Aucune idée je suis sur hfr je suis pas éligible à l'isolation à 1€

je me suis mal exprimé, il fallait comprendre  :
"J'avais vu une étude qui montrait que dans le cas des murs anciens (briques, pierres), pour ne pas avoir de soucis d'accumulation d'humidité dans les murs le plus important était de rendre l'extérieur perméable à la vapeur d'eau, donc enduit/joint chaux obligatoire."
 

 
+1/2
Je demande à voir tout cela fini. Pour le moment ça fait un peu romano-like  
Mais j'admire son courage  

 
C'est surtout que coller du placo sur cette structure qui semble pas des plus solide j'ai peur du résultat dans le temps