Reprise du message précédent :

Y en a bien eu a coté de chez moi alors que je suis dans le nord  

 
Change de région...  

Pas pour le moment, je l'aime me region  

1850 €/m², c'est quand même pas donné...

148 m² habitable + 32 m² de garage en dur + 26 m² de "dépendances" + 45 m² de jardin intérieur, avec chauffe-eau solaire, plancher chauffant BT, récupération d'eau et huisseries alu (dont 70 m² de baies vitrées coulissantes) pour 205 k€ (hors terrain)...

Pour 33 k€, il y a ça...

Y a un artisan qui m'a fait un devis à 205 000euros TTC pour la rénovation de mon garage (130m2 au sol, 90m2 habitables, charpente OK)  

Article sur le parisien ce matin :
 
Un artisan dénonce le mirage de la pompe à chaleur!
 
C'est bon ca

link ?

Bas c'est sur la version papier

 
Y'a une bonne marge de négo là  
 

 
Quelle mirage ?

Ouais, mais t'habites dans un hangar à avions avec un toit en tôle
 
 
 
 
 

 
Ca ne me paraît pas délirant... le premier devis que j'ai eu : 135m² habitable, salon plafond rampant, un étage sur une partie de la maison, garage 25m² tradi, chauffage gaz, le tout en BBC, huisseries PVC double vitrage, baies vitrés elec, portail élec, 2 Sdb... pour  168k€.

Disons qu'en neuf, si c'est dimensionné correctement et installé dans les règles de l'art, y'a pas de souci.
 
Mais la plupart sont vendues en rénovation,, mal dimensionnées, mal installées, vendues très chères grâce au crédit d'impôt
 
On fait croire aux gens qu'en changeant leur chaudière gaz/fioul (parfois pas si vieille) contre une PAC, ils feront des économies, mais dans une grande majorité des cas, ce ne sera jamais le cas :
même quand elle est bien dimensionnée bien montée, c'est déjà pas évident parce que la durée de vie (20 ans voire moins) x l'économie annuelle ne rembourse que rarement le prix de la PAC (d'où l'intérêt en neuf ou en remplacement pour panne irrémédiable, mais très faible en rénovation/remplacement en pensant faire des économie)
et dans certains cas de mauvais dimensionnement, on consomme quasiment autant qu'en full électrique...

 
Je partage complètement ton avis    

moi je suis dégouté, le delai d'obtention du permis c'est 3 mois au lieu de 2 chez moi
du coup ça reporte d'autant la date de début des travaux

Quel constructeur ?
 
1250€/m² pour du "BBC", oui, c'est pas mal...

Enfin le mirage c'est surtout les PAC "Air".  
Avec les PAC "eau" ou "géothermique" il y a peu de mauvaises surprises normalement.

 
C'est aussi qu'on vends de l'aérothermie qui ne fonctionne plus correctement dès que l'on descend en dessous de 5°c, en d'autre termes le COP n'est pas linéaire.    
Donc à réserver pour les zones chaudes de la France.
 
Mon apprenti avait travaillé dans une boite de vente de PAC, elle avait pour but de prendre des RDV aux commerciaux, elle a fait ce boulot que deux mois ; Le système de rémunération était le suivant :
- prix de vente de base du système 15 à 17 k€  
Si le commercial terrain le vendait plus cher, il empochait X = Prix de vente - 17k€
Sur X, le commercial partageait 10% avec le commercial téléphone.
 
Sans surprise les commerciaux poussaient à vendre le plus cher possible, en résulte des négociations de marchands de tapis, des fausses promesses, des mensonges & des abus sur personnes âgées.

+ Mais monsieur spa grave si c'est cher vous avez le droit à un credit d'impot...

 
Maisons Bertrand... mais je dois en voir 3 ou 4 autres.

 
Y'a plus de crédit d'impot sur les PAC air    

ça par contre, c'est moins évident :
les PAC air/eau ou air/air sont celles qui ont fait le plus de progrès ces 20 dernières années alors que les pac eau/eau n'ont quasiment pas changé depuis 20 ans (il faut dire que c'était déjà très bien), le problème, c'est simplement qu'elles nécessitent d'être parfaitement dimensionnée/choisie/installées.
quant aux PAC eau/eau qu'elles soient à forage ou à géothermie : elles nécessitent de lourd travaux, souvent soumis à autorisation (souvent purement et simplement interdites), leur durée de vie n'est pas meilleure et parfois (souvent), il y a des problèmes avec les mouvements de terrain (surtout dans le cas des forages verticaux).

si si, au dessus d'un certain COP, y'a encore 25%

 
3,3 ou 3,5 de mémoire
 

 
La PAC, c'est génial pour du chauffage basse température.
Maintenant pour chauffer de l'eau à 65°C, y a pas de mystère, ça pompe sérieux.

Nous sommes entrain de prévoir ce que nous allons mettre pour l'allée du garage/place de stationnement.  
 
La voiture va stationner dans l'allée du garage, le garage en lui même est réservé pour le scooter & le stockage.
 
Je pensais au départ mettre un enrobage, mais je le sentiment de tout bétonner avec ça et ce sentiment sera renforcé par la taille du terrain (375m²).
 
Donc je pensais plutôt mettre des grilles à gazon sur une surface de 40m², le tout délimité par une bordure assez large au raz du sol dans laquelle on va intégrer un éclairage


 
+ moins de béton  
+ Le cout est relativement modique : 20 € du m²
+ mise en place très rapide
+ ne conserve pas la chaleur (l'allée est plein sud)
+ absorbe les eaux de pluie
 
-Pas contre il faut tondre et entretenir
-Moins classe qu'une cour pavé ou enrobage ?
 
Vous en pensez quoi ?    

pas oublier que c'est très mauvais de garer une voiture sur de la pelouse
l'humidité est importante et souvent le dessous de la voiture rouille rapidement

c'est en quoi, ces grilles ? ça casse pas sous l'action conjointe de la caisse, du temps, des UV, des coups de n'importe quoi infligés par des gosses ?

 
Même si l'herbe ne touche pas directement ?
Ca ne peut être pire qu'une voiture en bord de mer ou à la montagne (avec le salage des routes).  

 
en général les caisses garée sur de la pelouse en permanence rouillent rapidement
maintenant si tu change tous les 5 ans tu t'en fous

Ce sont des grilles qui supportent jusqu'à 100t/m², bon il faut que cela soit stabilisé en dessous. Normalement pas de dégradation de couleur avec les UV. Et pour que les gosses puissent le casser, à moins d'avoir un marteau ça me parait difficile    
Sinon il existe des variantes en béton.
 


 

wep tous les 5 ans environs.  

 
c'est bon alors
sinon si tu veux quelque chose sans entretien et qui coute pas trop cher, ce sont les pavés autobloquants
bon c'est pas cher si tu le pose toi même, si tu fais poser, c'est autre chose

tiens faut que je m'y interresse à ça.
j'ai un garage pour une voiture qui sera direct en bout de l'allée mais j'ai un deuxieme garage situé à l'étage n-1 et il y aura un petit chemin d'acces avec une bonne pente. faut que je trouve quelque chose pour cet acces en pente (donc pas de gravier sinon impossible de monter) et pas de l'enrobé car trop cher.
les pavés je sais pas si ça se met bien en pente ?

à propos d'allées : vous auriez quoi comme idée de type de gravier pour une allée qui ne fasse ni poussière, ni boue avec les années et qui draine bien (ne finit pas par devenir compact et étanche)
j'pensais à un simple concassé de rivière (et pas de carrière surtout) relativement gros mais si vous avez d'autres idées/expériences, ça m'intéresse.

 
oui des autobloquants ou même des pavés comme ceux des rues pour une montée de garage c'est impeccable

même sur une pente >>25% ça tient ?

25 % ?    
 
Déja le maxi règlementaire c'est 18% , et c'est raid raid

 
C'est un coup à rester coincé

 
j'aime bien l'idée. Et je n'en mettrais que sur le passage des roues. Ca ferait un effet sympa, amha et moins cher encore

je te déconseilles ceux en béton si c'est au soleil   l'été le béton va absorber la chaleur et litteralement griller les racines de ta pelouse qui va mourir résultat tu seras dans la boue des qu'il pleuvera