Reprise du message précédent :
Bon du coup sans avoir encore vu les devis, je pense m'orienter vers un des deux artisans , mais avant de voir le prix je suis partagé sur le point à privilégier : qualité des menuiseries (Sapa > Préfal) ou réalisation du coffrage + isolant au moment de la pose (parce que mine de rien j'ai un pont thermique énorme à cause de ça sur la majorité des fenêtres...).

Quand je parle de pont thermique énorme, ca ressemble à ça :

https://reho.st/medium/self/16deaa6 [...] 526937.jpg

En gros j'ai qu'une brique rouge de 4cm pour faire l'étanchéite entre l'intérieur et l'extérieur

 
Ok je savais pas, bon à savoir  

Mon futur domicile est une vieille maison de 1920 en pierre, isolation faite par les propriétaires précédents, ou ceux encore avant. J'ai une des factures mais j'y connais rien, ça vaut quoi ?

C'est du mandarin pour moi. J'ai laissé ce qui me semble être des fautes d'orthographes parce que parfois je sais pas si c'est pas du jargon plutôt, genre jouint même si j'imagine que c'est juste de joint qu'il est question.

Je comprends simplement que c'est du chanvre côtés sud et nord. C'est quoi les avantages et inconvénients du chanvre ?

Sinon c'est de l'ITE côté sud, et isolation par l'intérieur pour le nord même si c'est pas précisé (et je suis pas sûr que ce soit sur toute la longueur de la maison).

La niche, c'est juste une ancienne porte qui a été condamnée puis transformée en petite bibliothèque. Je ne sais pas la nature de l'isolant là, mais c'est sans doute pareil, et je suppute que c'est limité à l'ancienne porte, pas tout le mur (qui a par ailleurs un bardage bois extérieur donc je suppose que c'est de l'ITE, mais j'ai pas la facture car c'est fait par d'anciens propriétaires).

L'avantage du chanvre c'est que tu peux le fumer, façon jouint    

 
 
Tout d'abord, je tiens a préciser qu'il n'y avait pas de jugement de valeur ou de critique dans mon post. Ce n'est pas la peine de me sauter à la gorge.    
 
Ensuite, pour répondre à tes questions :  
 
 

 
Vu que 30k€ représentait un montant démesuré par rapport à ce que tu souhaitais mettre, j'ai peur que ton budget ne te permette pas de faire de la qualité, d'autant plus que tu comptes faire faire les travaux (avec des artisans RGE qui se serviront au passage).
 

 
Je suis assez d'accord, surtout si tu estime que la baraque ne va pas prendre autant de valeur que le montant des travaux que tu y fait.
 

 
Tu verras bien les devis que tu as. Mais comme tu l'as dit, vu que la MO est importante, si tu as une finition dégueu avec les plaques visibles, des bouts qui se décollent ou des fissures qui apparaisse car le matos n'a pas été mis en oeuvre correctement....ben tu risques de pleurer un peu. Et une ITE a 150€/m² tout compris avec l'echafaudage, l'isolant, la quincaillerie (super cher), l'enduit et la MO pour tout ca....ben déja c'est un bon prix.
 

 
oui, faire un ravalement de facade, ca n'aura qu'un impact esthétique. En revanch, ce n'est pas forcément du HB si c'est bien fait (quasi tous les immeubles font des ravalement de facade). Je cherchait à te proposer la solution pertinente pour valoriser ton bien tout en limitant les frais.
 

 
oui, une bonne isolation dans des combles perdues ca marche très bien.    
 

 
C'est aussi un peu énervant de lire cela alors que l'on prend du temps pour aider quelqu'un sans rien attendre en retour.  

Moi ce qui me chagrine c'est de mieux connaitre les aides que les produits ou la façon de faire.
Attention c'est pas une critique personnelle, mais plutôt celle du système fronssais

@carbon : my bad, j'ai clairement compris un "ton projet c'est de la merde"  
Si c'est pas le cas désolé
 
@whyme : pas compris
Les aides ça se résume à littéralement 3 lignes en français dans le texte
Les produits c'est des km de fiches techniques qui induisent certaines autres choses qui en découlent (cas spécifiques, déconseillé sur certains batis, conseillés sur d'autres) et un rapport qualité/prix pas toujours facile à trouver
 
Je vois vraiment pas comment on peut trouver ça bizarre de connaitre les 3 ou 4 aides auxquelles on a le droit et dont une partie du projet dépend et pas toutes les finesses techniques pour lesquelles on paye et on se renseigne pour en savoir plus, comme n'importe quel domaine technique où on est novice en fin de compte  

Ce que je veux dire c'est que parler des aides avant même d'avoir un devis, c'est un truc qui me dépasse, alors que ça ne devrait même pas faire partie du calcul. Faudrait voir ça comme un bonus, pas comme une condition.

C'est un bonus à prendre en compte avant de faire des devis  

Typiquement sur deux points :
- l'artisan doit être RGE
- il doit indiquer la date de visite préalable, condition obligatoire pour profiter des aides ensuite

Donc si, dans un projet on pense à ce qu'il faut sur le devis avant que le type passe pour pas compliquer les choses en aval

Seul c'est facile 2,5 fois plus long quand tu fais de la grosse rénovation et encore plus quand tu n'as pas le matos qui te facilité la vie comme un lève-plaque.
 
 

Non. L'ITE est justement fait pour pas avoir besoin de faire une isolation intérieur.

+1
C'est toujours plus facile avec les bons outils. Mon père vient de m'en filer un de lève-plaque  

Je me sens si proche de carbon
 
La différence entre lui et moi, c'est que moi je fais toutes les pièce en même temps. Quand j'ai tiré les câble électrique, j'ai tiré tout (pour toute les prises et lumière de la maison), etc...  
 
Pas mal le résultat même si je ne suis pas fan des coffrages cache misère d'où le faite que le double tous les murs cher moi pour tout passer derrière.

Imagine faire une chape ou une dalle sans bétonnière mais à la pelle
Le placo au plafond c'est toujours le cirque quand tu es seul et sans lève-plaque. Tu te retrouves à être en équilibre avec un bout de plaque sur une échelle, l'autre bout sur la tête et cela pendant que tu pompe tes étais bleu merdique à 10€/pièce (comme ceux de Carbon) en laissant attention que la plaque ne glisse pas.

J'aime pas les murs en placo dans lesquels tu te demandes toujours si ça va tenir, dès que t'as un truc un peu lourd à fixer, et je ne pouvais pas me résoudre à perdre de la surface au sol en plus de ça (pas besoin d'isolation : comme j'ai de toutes façon la façade à refaire, je ferais une ITE qui sera bien plus efficace que de l'ITI, pour pas beaucoup plus cher que ravalement complet + coût de l'ITI + perte de surface habitable)  
D'autant plus que pour alimenter les pièces, ça aurait pu être compliqué pour certaines, encore une fois à cause de mes poutres béton à l'étage. L'option coffrage reste un compromis adapté à la situation, et à mes compétences de l'époque de la première pièce que j'ai faite, ensuite j'ai continué comme ça pour une question de cohérence. Il n'y a que la salle de bain qui n'a pas de coffrage, j'avais besoin de faire un faux plafond, j'ai passé l'électricité dedans. Le salon ça risque de faire la même.

Visser le placo avec la plaque sur la tête    
 
Ces souvenirs  

 
C'est beau d'avoir un lève-plaque mais dans certaines pièces ça passe pas    
Les WC et la sdb, tmtc la tronche dans la plaque, la nuque à deux doigts de péter au moindre faux mouvement  

J'ai failli mourir en posant une plaque de placo au plafond sans lève plaque, avec des gros étais.
Je pensais que les étais étaient en compression. Erreur, un des 2 tenait seulement avec le poids de la plaque posée dessus.
Quand on a commencé à visser la plaque, l'étai est tombé, j'étais en dessous. La plaque de 10*10 de l'étai est passé à qq cm de mon crâne.
A partir de là on a VRAIMENT fait attention pour les plaques du plafond. Mais toujours sans lève plaques

 
Où est le charme sinon ?  

Le lève-plaque de toute façon, c'est pour les fiots épicetou

Une mitraillette à placo, ça facilite déjà le boulot, surtout pour poser seul

Pffff easy way -> Découper tes panneaux de placo en 6 morceaux, les poser les uns après les autres et ensuite poser les 50 m de bande armée

Tricheur.
Bon, ça t'aide toujours pas à lever la plaque de 260x120    

 
Je ne mets de la bande armée que sur les angles sortants
 

 
J'avais trouvé un lève plaque Dexter pour 100€ d'occaze. JAmais utilisé encore

 
La mitraillette, quand tu poses des plaques au plafond et quand ca fait la 200ème fois que tu la lève, ca tire pas mal sur le bras/l'épaule aussi.  
 
Au final, j'ai fait à la visseuse sans fil. Tant pis pour la perte de temps mais j'en pouvais plus.

Vous auriez des idées ou des sites internet à conseiller pour trouver des meubles TV suspendus de bonne qualité ?
 
J'aimerai trouver un meuble pour y "cacher" ampli HC, décodeur TV, Nvidia Shield. Peut être avec une porte style "nid d'abeille" pour laisser l'IR passer à travers.
 
Merci

Ça se trouve a 10€ la journée assez facilement sur LBC

 
+ le coût du trajet x2 + temps consommé  
 
C'est intéressant si tu cales tout en une journée. PErso je vais à priori avoir au minimum 3 pièces à faire avec donc achat d'occaze et revente au même prix, coût = 0€ et un seul aller retour.

Vu comme ça c’est préférable  

Voila, le lève-plaque en location, c'est bien pour faire tous les plafonds en une fois mais pour cela, il faut souvent partir de rien (maison en construction avec juste les mur extérieur style plateau).

C'est quoi le moins cher le lève plaque ou deux potes qui tiennent la plaque

Ca dépend de la stature des mecs, des bières que tu leur achètes et combien ils en descendent par heure*

Edit : *en restant utiles

PErso mes plafonds sont à 2m65, c'est compliqué de lever les plaques à la bonne hauteur à bout de bras

 
Si t'as des tabourets ou des pots de peinture vides y'a pas de souci

 
La bidouille pour caler ton bac de douche...
 

 
Je me suis dit la même chose en regardant les pinces en GSB...
Mais j'aimerais savoir souder du cuivre c'est stylé je trouve. Je sais pas si c'est plus cher du coup....
 

 
Le strast c'est pas pour les pièces humides, certains mettent en cuisine et le regrette....
Mais je note la solution, 80/m2 c'est pas donné mais si petite surface c'est pas mal.
Ca se nettoie pas du coup ?
 

 
Artisan qui fait ça à l'arrache, car y en a peu des talentueux et sérieux.
Tellement d'accord.
 

 
Hum, t'as du bien étudié je pense, après 8 fois le prix j'ai jamais vu tel différence.
Après, je comprends si t'es pas pressé... M'enfin t'es ps en avance, et de fois passé 2 couches au lieu de 4 c'est pas négligeable
Pour 20/30% du prix car les vrais marques tu trouves souvent en promo/destock.
Et le rendu est pas le même, sur le satin par exemple, j'ai déjà fini un coin de pièce avec une autre marque de 1L car mal calculé, bah tu vois la différence après séchage....
Sous couche aussi, sous couche de merde, vs Luxens, bah lors de la peinture finale c'était pas la même. Même problème dans la même pièce, double sous couche, même peinture finale, bah sur la sous couche de qualité, une a suffit, sur celle de merde, y a fallu faire deux couches...
Donc moi j'suis partisan du produit de qualité, sans forcément mettre 8x fois le prix...
Mais à peine plus chère.

 
Faudrait que je fasse un paint de la mort
 

 
Il me semble que le cuivre c'est plus cher. Je savais pas faire, j'avais pas vraiment le temps d'apprendre à faire et l'eau c'est quand même le genre de truc qui peut lacher à tout moment et quand tu t'en rend compte les dégâts peuvent être déjà bien avancés, je suis donc parti sur le multicouche serti, ce qui semble être la solution la plus durable après le cuivre. En couronne en 20mm ça coûte dans les 2€/m, y'a juste les raccords qui sont un peu chers.
 

 
Même sans pièces humide, j'ai eu des fuites d'eau sur des pièces de vie normale
J'y passe la serpillière dessus, pas de souci visible.
 
 

 
Pour des pièces comme celles de cette année, je passe la sous couche intégrale (plafond + murs) en 4h. Ca se fait très bien en semaine après le boulot, c'est donc relativement transparent niveau planning, pas comme si ça devait être fait le week end.  
 
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] 1500330755
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] 1500329576
 
On est pas loin de x8 entre les deux. Je ne vois pas une seule différence de rendu final, par contre la première, pour avoir une couverture totalement homogène sur placo, j'ai du en mettre 4 couches, avec l'universelle Luxens en une couche c'est déjà pas mal du tout, en 2 c'est presque trop. Idem pour la peinture, pas de différence entre les deux : à la première application à la HVLP, c'est bon, j'en mets 2 couches parce que j'ai toujours quelques petites zones ou j'ai mal recouvert, c'est un manque de peinture, pas un problème de qualité.  
 
Pour la peinture par contre à part dans le sous sol avec de la blanche premier prix (le but était juste d'éclaircir les murs, rien de plus), j'ai toujours utilisé la Luxens teintée à la demande (j'ai lu plusieurs fois que c'était largement au dessus des Luxens déjà teintées vendues en pots prêts à l'achat). Dans mes conditions idéales de support neuf + sous couche + HVLP, ça passe très bien et on pourrait largement la vendre comme monocouche

J'ai fait à 98% ma plomberie en cuivre, en partant de zéro, et fini les 2% au multicouche.
J'ai pas fait de comparatif précis, mais :
- en cuivre brasé les raccords sont bien moins chers
- par contre il faut acheter le poste à souder (moi on me l'avait prêté), et surtout les bouteilles de gaz (ça je les payais )... et ça, quand on débute, ça part vite... Les baguettes aussi...
- en débutant en cuivre tu rates des soudures, tu fais fondre les raccords en laiton si tu chauffes trop, même après quelques semaines de pratique, alors que le multicouche j'ai rien foiré du tout dès le début

Donc oui, le cuivre c'est plus joli et plus "noble" (enfin si les soudures sont pas trop moches et les longs tuyaux droits pas trop courbés par la chaleur ), mais à refaire, je ferais tout en multicouche.
J'ai d'ailleurs acheté ma pince à la toute fin car je faisais un raccord pour radiateur très galère, avec de l'eau stagnante dans les tuyaux, donc difficile à chauffer, près d'un mur et j'en ai eu marre de ne pas y arriver, donc j'ai versé du côté multicouche et si j'ai des extensions à faire ou des corrections sur l'installation, ce sera en MC, plus simple, plus rapide, plus propre que le cuivre.

J'ai une pince "chinoise" manuelle à tête pivotante, et vu le bestiau, je ne me fais aucun souci sur la longévité et fiabilité

Tu aurais un lien vers cette pince chinoise    
Merci

https://www.plomberie-pro.com/Catal [...] M3200a.htm
 
https://www.plomberie-pro.com/Catal [...] 2905fu.htm
 
https://www.plomberie-pro.com/Catal [...] 200tha.htm
 
(j'ai commandé celle orange sans mors et j'ai reçu la bleue dans le coffret bleu, avec les mors pour 16 et 20 en TH commandés à part, pas besoin du mors 26)
 
On retrouve ce modèle chez d'autres vendeurs. Quand je l'ai achetée c'était ce site qui était le moins cher (et ça permet de commander des raccords à bon prix en même temps), à vérifier maintenant
 
Attention, on dirait pas, mais c'est gros et lourd

On en trouve à 89 € chez Leroy pinpin

Oui : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] &numpage=1

Mais pas à tête pivotante, et quand tu fais un tuyau horizontal contre un mur à 20cm du sol et d'autres tuyaux au-dessus ben t'es dans la merde avec celle du lien LM, parce qu'une pince à sertir ça s'ouvre très grand et c'est long