Reprise du message précédent :

Ah oue les 16k€ ca pique !

perso, j'ai payé 3,5k€ de taxe de branchement aux EU et 1k€ pour la pose du siphon de branchement ... (pas de taxe sur les EP) ...
et c'est mon terrassier qui a fait les branchements pour quelques centaines d'€ .. (j'ai plus le devis sous la main) ... Bon y avait moins de 10m de tuyaux à tirer, ca aide aussi .. et pas de travaux de finitions ... (juste un coup de pelle, quelques coudes, quelques longueurs de tuyau et c'est marre) ...

dans les 16k€, il n'y a pas l'intervention sur la partie privée. C'est juste la viabilisation

C'est un truc bien particulier pour payer ce prix ?!

 
La mienne non plus n'est pas à condensation, regarde sur le papier que ton chauffagiste t'a remit pendant l'entretient annuel. Tu dois avoir le rendement d'affiché.
Après si c'est pas le bruleur qui lâche, c'est plus compliqué comme tu dis. Tu peux pas monter un autre régulateur ?

 
oui et non. Il y a 2 "maisons" donc certains frais sont doublés. Mais ça semble être dans la norme si j'en crois un collègue qui a fait construire pas loin il y a peu.

Moi c'était viabilisé en effet ... enfin les tuyaux EU / EP arrivaient en bordure de terrain

Ca m'a toujours semblé très obscur et exagéré ces frais de viabilisation, surtout quand on arrive à ces montants proche de 10k€

 
Ben d'après mon chauffagiste, très compliqué car c'est une chaudière de marque inconnue
 
Mais j'en ai trouvé sur eBay en occaz, je vais tenter le coup

Le rendement dont tu parles est le rendement de combustion (en gros: énergie utile = énergie du combustible - pertes cheminée - pertes chaufferie).
Il est estimé en mesurant la température des fumées et le % de CO2 (gageons que ça soit fait à régime stabilisé et non pas pas à un moment spécialement favorable).
Sauf qu'il s'agit d'un rendement instantané.
 
Si on parle du rendement saisonnier, ta marmite n'est pas forcément aussi bien placée:
- bruleur modulant / puissance adaptée ? sinon max de cycles allumage/arrêt
- clapet d'air automatique ? sinon, là aussi un max de pertes à l'arrêt
 
Ce qui avec 2% de pertes à l'arrêt donnerait un rendement de 89%. Avec un changement de chaudière, tu peux diminuer les pertes à l’arrêt par 10 (rendement 92%).  
 
Si on considère le nombre d'heure de fonctionnement de la chaudière (disons 1000h de fonctionnement pour une période de chauffage 5000h), il augmente en réduisant la puissance installée (disons passe de 1000 à 1500h de fonctionnement pour une période de chauffage 5000h). Le rendement saisonnier de départ n'était alors que de 86% et passe alors à 93%.
 
Avec une chaudière à condensation, va pour un rendement de 102% (permis par la diminution de la température des fumées, mais aussi par la diminution de la température retour); on redescend à 101% en saisonnier.
 
A l'arrivé, même en partant de ton 93%, on a un gain de 18% du rendement saisonnier (de 86% à 101%).
 
Pour récapituler:

On peut pinailler sur les différentes valeurs retenues; mais le principe est de bien faire la distinction entre les différents rendements et leurs impacts

Question naïve mais la chaudière à 102% de rendement,  elle créée de l'énergie ? Je sais bien que ce n'est pas ça,  mais c'est comme ça que je le lis

oue j'ai du mal à comprendre le 102% de rendement moi aussi
 
pour moi déja le 100% de rendement j'y crois pas : toute l'énergie utilisée par la chaudière ne va pas en kwh de chauffage .. rien que l'electricité qui fait tourner la pompe .. elle est pas convertie en kwh utiles de chauffage si ?
 
Je compare à ma VMC DF qui fait du 90% de rendement en gros .. ca c'est vérifiable et compréhensible ...

le rendement se calcule facilement entre la température air neuf (extérieur), la température d'aspiration d'air vicié et la température de soufflage d'air neuf réchauffé ...

Dites vous avez des bons plans pour l'achat d'un sèche-serviette mixte (sans exploser le budget) ? A part les gsb je ne sais pas trop ou chercher...

 
On avait galéré aussi, c'est dingue le peu de choix à prix décent
Au final on a pris à Leroy Merlin
 
D'ailleurs, à ce sujet, on cherche un radiateur vertical (à eau) et pas moyen de trouver plus que 1200W (et c'est une cuisine de 15/20m²) ...

le 102% c'est un problème d'unités.
 
En gros:
- Chaleur totale = chaleur sensible + chaleur latente
- La chaleur sensible correspond au PCI (Pouvoir Calorifique Inférieur)
- Si on y ajoute la chaleur latente (dans la vapeur) ca correspond au PCS (Pouvoir Calorifique Supérieur)
 
Avant, seule la chaleur sensible était utilisée (et donc considérée comme l'énergie totale), du coup on calculait les rendement en PCI.
Avec les chaudières à condensation, on récupère la chaleur latente et on est au dessus du PCI --> d'où qu'on dépasse les 100%.

Premier lien

Facilement...   il faut juste se rappeler comment calculer avec l'enthalpie    
Et pour calculer le rendement, il manque le débit
 

Elle ne rentre pas en compte dans ces calculs; notamment parce qu’il s'agit de rendements de production et non de distribution.
En RT2012, elle n'est pas dans le Cep du poste chauffage, mais celui "auxiliaire".
 
Mais tu as raison, c'est à réintégrer dans la comparaison globale entre plusieurs systèmes.

D'ailleurs;où est la consommation de tes 2 ventilateurs ?
Elle n'est pas non plus convertie en kWh utiles de chauffage
Là aussi on va les retrouver dans les auxiliaires pour la RT.
 
En fait, peut importe le système, les auxiliaires sont bien souvent oubliés...  tout du moins quand on travaille à l'échelle d'un batiment.
Pour un réseau de chaleur par exemple, on y fait très attention tant ca va peser dans les comptes d'exploitation

J'ai les devis d'Orange pour raccorder mon projet.
 
Pour 4 logements, 800€ en cuivre et 2500€ en fibre.
 
C'est possible de se faire fibrer à moins cher par d'autres opérateurs ? ou plus tard ?

cable en cuivre (ils vont faire les tranché pour passer les 2 x tpc40 par logement), puis après demande de raccordement fibre à n'importe quel opérateur de raccorder la fibre qui sera gratuit en principe..

 
Je ne pense pas
C'est en principe un monopole local pour venir fibrer chez toi (immeuble, maison). Après tu peux éventuellement prendre un abonnement ailleurs (chez nous ça n'est pas possible), si d'autres FAI sont intéressés.

 1 seul opérateur en fibre, c'est salaud ça, chez moi c'est limité, mais y'as orange/sfr/et les opérateurs locaux, je suis chez wibox par ex..

y'as plus qu'a lâcher la tune, sinon si c'est du locatif, fuck-it pose du cuivre..

je pense partir sur cuivre uniquement, et m'assurer que les gaines soient en attente pour une future installation fibre.

le devis comprend quoi d'ailleurs ?
 
les tranchés pose de gaine, ou juste la pose du cuivre/fibre de l'exterieur au dti ?

 
Cette arnaque    
Prends le devis cuivre. Dans un an, les offres pour faire passer en fibre gratuit existeront toujours et Orange viendra chez toi changer le cuivre par de la fibre gratuitement.

faut bien faire payer la soudeuse à quelqu'un

D'ailleurs, en parlant de ça, c'est un peu HS, mais supposons que je souhaite passer chez free (freebox revolution) après avoir fait fibré par orange. y'a un délai ?

Chez moi (93), il n'y a qu'Orange.
Ca fait un an et tout fonctionne super bien, ça me va très bien, bien moins ennuyé qu'avec Free en Adsl auparavant.
J ne me plains pas non plus car à 300m, pourtant dans la même commune, c'est pas pour tout de suite.
J'ai vu aussi que dans mon autre maison, dans un village de 600 habitants du 77, c'est prévu pour 2018 (réellement), wait and see...

 
Merci pour les explications, donc au final le rendement est plus faible mais pas dégueu non plus pour une vieille chaudière.

 
 

 
je suppose que ce qui n'est pas dans le devis est fait par le constructeur

Il me semblait avoir vu passer une info disant que le fibrage était obligatoire pour les collectifs.
 
http://www.batiactu.com/edito/un-n [...] -45914.php
 
En fait c'est pire que ce que je pensais. Tu es à priori tenu de faire les 2. Bienvenue en France !

486€HT pour l'étude du projet alors que c'est leur métier, la classe

tu es obligé de passer par orange, tu peux pas faire venir un prestataire ?

  ha ouais quand même, donc pour notre amis 800+2500€ht = 3056.40€ttc soit 764.10€ttc/logement, et juste pour orange.. cette abus..

attend d'avoir le prix pour edf/la flotte ça va te calmer aussi

il me faut créer une cloture d'environ 1.80m qui viendra sur un petit muret
 
ce sera de ce style (mais probablement avec des poteaux en bois avec lames bois vissées dessus) :  
 

 
Ce qui me fait peur est la résistance au vent. Je comptais mettre des jambes de force le long du muret (solution du milieu ci-dessous)  
 

 
mais est-ce que ce sera suffisant si le vent force en travers sur la clôture ? Je n'ai aucun moyen de mettre des jambes de force en travers de la structure

tes poteaux sont scellés dans ton muret, si c'est bien fait ça bouge pas!

Si c'est des lames vissées sur toute la hauteur, ça fait une belle prise au vent, au contraire du grillage.

 
je comptais utiliser les supports métalliques classiques de ce style que je scelle au muret
 

 
oui effectivement je comptais utiliser des lames de bardage vissées sur la hauteur du poteau (environ 1.80m), j'ai peur que ça torde les supports métalliques dont je doute de la résistance.
 
J'ai vu les grillage de casto avec lamelles occultantes mais le prix va être laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargement plus élevé      
 
http://www.castorama.fr/store/Pann [...] asto599678
 
http://www.castorama.fr/store/Lame [...] asto645205

oui et? j'ai l'équivalent chez moi mais en metal, et même pendant la tempête ça bouge pas d'un iota!
 
Si ça bouge fallait pas poster 3 cailloux et poser tes poteaux dessus, mais construire solide. Et j'ai pas de jambes de force ou autre.

 
tu veux faire quoi au final ?
Juste une clôture (souple ou rigide) ou bien faire en sorte qu'on ne voit pas à travers ?
 

Tout dépend si ça souffle en parallèle ou perpendiculaire de la clôture

Le treillis soudé, le fléau du 21ème siècle... Ca fait ressembler tous les environnements des maisons à des entrepôts, génial.

La faute aux PLUs qui exigent une clairevoie sur des murs bahut de 80cm.

Ce fléau. Vive les murs de 2m50 de haut

Les haies végétales plutôt. C'est pas plus cher en plus !
Après pas prendre n'importe quoi au risque de devoir tailler.

Ha nan mais c'est sur qu'il y a des PLU tellement torchés avec les pieds que ça donne ce genre de résultats... La plupart même. Si les élus faisaient un peu plus attention aux aménagements paysagers de leurs communes, ce serait déjà bien. Malheureusement peu ont ce souci.