Reprise du message précédent :
Question con, the comeback
 
Je suis en train de regarder because froideur incoming pour isoler les combles  
 
Bon, j'ai appris que j'avais des combles perdues en fait selon les critéres des éco aides
 
Bref, osef
 
Du coup pour le sol je ferais surement du déroulage intensif de ldv en croisé comme conseillé mais j'ai vu qu'il existait une isolation sous tuiles ?  
Genre ils ajoutent des plaques de je sais pas quoi côté grenier pour "fermer" au mieux (faire un toit sous le toit quoi)
 
C'est pas problématique au niveau humidité etc ? Du coup on perds l'accessibilité aux tuiles par l'intérieur aussi, c'est grave ?

Franchement, si tu fais un plan en coupe de ta baraque, quel avantage y a t'il à isoler par dessous les tuiles, avec tout le problème de la mise en place, par rapport à une isolation par le sol du toit ?  
 
Il y a moins de contraintes à tout poser entre les solives et à éventuellement croiser ensuite. Juste un souci sur les gaines de VMC mais ça se gère très bien.
 
Non, je ne vois pas en quoi ce serait mieux sous les tuiles  

Ah je sais pas je demande parce que je vois 1000 balles simulées pour isoler mes combles, ça fait cher le déroulage de ldv donc je pensais qu'il y avait autre chose

Du coup je vais rester sur l'isolation croisée au sol

Merci

Dites, pour faire un plan technique à donner au conducteur de travaux, y'a des particularités ? Ou simplement un plan de la pièce à l'échelle, avec les arrivées , évacuations d'eau et pc notées avec leur hauteurs...

 
être présent à chaque moment crucial  

Pour la construction oui, c'est prévu
Je parlais du plan à tracer, le truc que c'est le cuisiniste qui te le fait quand tu lui fais faire ta cuisine

Hello,
 
Par hasard sur youtube, j'ai vu passer cette chaîne :  
 
https://www.youtube.com/channel/UCJ [...] fHA/videos
 
J'ai vu juste un épisode, cela semble sympa son projet.

Pour l'isolation des combles, vaut mieux une pose croisée avec du 100mm R=2.75 ou en simple 200mm R=5 ?

Première solution. (2.75*2=5.5)

 
Ouais me suis planté, c'est du 2,5 en fait, donc ça revient au même
 
Je vais partir là dessus, ça coute rien  
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] 1401181806
Pas besoin de pare vapeur pour les combles ou j'achète à part ?  
 

HS total, c'est le mec de la chaîne winteractivity, une grosse brute en ski freeride et une chaine bien cool pour les fans de montagne et de sport extrême

 
La loi d'eau, c'est si tu n'as pas de thermostat.
 
En gros avec la loi d'eau, tu peux régler la température désirée dans la piece, cela s'ajuste automatiquement en fonction de la température extérieure (chez moi, je dois mettre un facteur de courbe de 0.3/0.4)
 
Si tu preferes avoir un thermostat, il vaut mieux effectivement en prendre un "connecté" afin qu'il s'adapte automatiquement a l'inertie de ta dalle/maison sinon avec un thermostat classique, l'inertie est trop importante (plusieurs heures pour chauffer chez moi).
 
Je suis en loi d'eau avec un mode réduit paramétrable en fonction des heures et ca fonctionne plutot bien, je suis à la valeur de consigne avec une enveloppe de +/- 0.5°C

 
Ca parraissait étrange qu'il y ait un delta. L'isolant c'est assez cartesien comeme.
 

 
Une couche c'est plus rapide a poser.
 
Mais c'est pas forcément le moins cher à l'achat. A comparer.
 
Si t'as bcp, fais un devis chez un grossiste. Point P, Isomat, Bigmat, ou autre toutfaire/chausson/autres...

un peu en retard :
Effectivement, la perspirance ce n'est pas important pour les murs en béton, mais essentiel pour les murs montés à la terre
- ça ne prends pas vite, c'est plus facile pour un débutant
- ça colle mieux que le ciment.
- c'est blanc et non gris.
- c'est plus souple que le ciment (moins de fissures).
- moins d’énergie grise.

Je ne sais pas trop pour la deuxième question, mais si c'est pour faire un enduit oui tu peux prendre du tout prêt vu que c'est fait pour . Par contre tu ne peux pas faire de peinture épaisse vu que le dosage est différent.

 
A vue de nez j'ai 30/40m²  
Là avec celui à 2,8e on est dans le budget qu'on s'était fixé
 
Pour la rapidité de pose, logiquement ça fait x2 en pose croisée
 
Et du coup, ça nécessite un pare vapeur ou osef ?

Intéressant la discussion sur la régulation .  
Je n'ai pas de sonde extérieur ni de loi d'eau. C'est une régulation qui me semblait, peut-être à tort, complexe à paramétrer et appartenant au passé. Pour l'instant, j'ai juste un vieux thermostat d'ambiance qui contrôle le circulateur des boucles du rez de chaussé, mais chez moi, cela puise dans un ballon tampon, c'est la température dans le ballon tampon qui déclenche la PAC ou non (ça me permet de produire un peu d'eau chaude sanitaire, schéma de l'intall).
Je pense que je remplacerai par un Netatmo ou équivalent à terme pour anticiper un peu et avoir des abaissements de température en journée et la nuit (comme gugus), mais comme la maison à beaucoup d'inertie je ne sais pas trop si ce sera vraiment utile, on verra quand on y habitera...
Pour l'étage je compte mettre un autre circulateur pour les boucles de l'étage et un thermostat par pièces qui contrôle des électro-vannes séparément, c'est un chantier pour cette hiver.

Pareil qu'un autre au dessus, plus jamais d'escalier qui donne dans la pièce à vivre, surtout avec le vide sur entrée.
C'est pas tant pour les enfants que pour les parents qui se tapent le bruit des enfants qui jouent au dessus, surtout que la mezzanine risque de se transformer en salle de jeux.
 
Sinon pas mal de pertes à cause des dégagements et salon pas très grand je trouve par rapport à la superficie globale de la maison

 
Je lis un peu tout et son contraire sur le sujet depuis quelques jours.
 
Il y a quand-même une sorte de consensus chez les gens qui savent visiblement le mieux de quoi ils parlent pour la régulation d'une PAC + Plancher chauffant par loi d'eau. Oui ça peut prendre un peu de temps à configurer/affiner la première année pour "apprendre"  en fait les déperditions réelles ed ta maison en fonction de la température extérieure et de la température ambiante. Mais c'est ce qui semble le plus effiace/confortable/économique quand c'est bien maitrisé.
 
Bref, je continue de creuser...    

 
Au moins, ce point fait à peu près concensus.    
Et pourtant cette idée nous plait bien. On aime justement bien l'idée de ne pas trop cloisonner les espaces de vie (en dehors des chambres donc). Après c'est propre à chaque famille c'est sûr. On a l'habitude de vivre ensemble. Pas de télé chez nous par exemple, par contre ambiance musicale très fréquente.
On se trompe peut-être et on le découvrira peut-être à nos dépens.    
 

 
Moui, bon un salon de 35m² utile (disons même 31m² hors passage) ça nous suffira quand-même largement pour mettre 2 canap' + 2/3 fauteuils autour d'une table basse et une bibliothèque le long d'un mur normalement.
Sur cette superficie on a actuellement salon/SAM/alcove bureau/bibliothèque, ça sera déjà la révolution pour nous.    
 
On ne voit pas trop comment optimiser sans réduire l'espace nuit déjà un peu juste.  

Le soucis étnat que tu partages le bruit mais pas la vue.
 
Concernant le salon, tu veux mettre tout ça en plus d'une table à manger et 6/8 chaises ? Ca fait bcp je trouve...  
 
La gallerie de 0.80 au sud du sejour, elle sert à quoi ? Pas moyen de l'absorber dans le salon ?

Non, pas de table à manger. C'est du pur salon.
La table à manger sera le plan de travail dinatoire (qui n'a ni la bonne forme, ni la bonne dimension sur le plan). Il permettra de manger à l'aise au quotidien à 5/6, et permettra de manger à 10/12 via rallonge.
 
La gallerie au sud est une casquette solaire. On a déjà mangé un peu dessus pour en réintéger dans le salon. La plus-value annoncée par le constructeur pour gagner 30cm n'a aucune justification... Bon on doit justement le voir cet après-midi, je sens que je vais m'énerver, moi qui suis d'un naturel si calme.
 
Nous sommes au taquet de l'emprise au sol possible.

Je comprends pas bien l’intérêt de la laine de verre, pour isoler des combles perdus. En 10 ans ta laine de verre elle se tasse et paf ton R.  
Pour 40 m² avec la loc de la machine, tu en as pour une demi journée et 700 euros pour 50 cms de OUate (R=10)

Avec la LDV ca te coûtera à peine la moitié
Voilà la raison  

 
Et le triple le jour où elle sera classée au même rang que l'amiante

Je suis à 150/200€ avec une double couche en croisé  
 
On fait ça en temporaire car sur le papier c'est une grosse perte colmatable pour pas grand chose en matériel et quelques heures en main d'oeuvre ...
 
Là on a d'autres priorités que mettre 700 ou 1000 balles pour un résultat proche à court terme en économie ...
 
Mais j'entends bien l'argument cela dit.  
Sur le côté santé, on peut toujours partir sur de la laine de roche si on en trouve dans les même prix.  
Cela dit, dans le grenier, je vois pas bien ce qu'on risque dans point de vue sanitaire dans le sens où on ne respire jamais cet air en plus de ne pas être en contact avec
 
Et le rayonnement d'un mix plastique/verre j'y crois pas trop  
 
Mais encore une fois, je prends en compte la remarque et je reviendrai probablement vous emmerdez dans quelques années pour choisir une solution plus pérenne

 
Pour moi la laine de roche est plus nocive que la LDV : les fibres sont plus petites
J'ai cru lire aussi que la biopersistance était plus faible avec la LDV

 
Le soucis du soufflage, c'est que tu n'as plus accès à rien

Le plus gros souci du soufflage c'est qu'au départ c'est bien réparti. Dans ma baraque, c'était très très bien aéré sous les déports de toit.  
Bilan, en deux trois ans, les courants d'air avaient creusés les flocons, ça faisait des montagnes et bien évidemment, les vallées étaient le placo du plafond. Bilan sur tout le pourtour de la maison, on n'avait plus d'isolation
 
J'ai reposé des bandes de ldv de 10 cm partout en déplaçant les flocons à la mimine, remis les flocons par dessus pour avoisiner les 20cm et fixé une grillage à moineau via agrafage aux solives. Nickel.

Nous aussi quand on a fait construire on a voulu du "tout ouvert" en un seul espace. Soit ~50m² de séjour/cuisine/entrée/escalier.
Et au fil des années on a cloisonné entrée/escalier, pour le bruit et garder la chaleur dans les pièces de vie

Il te reste la solution du plafond de verre sur IPN qui viendrait recouvrir l'entrée et prolonger la mezzanine. En plus ça fait un espace de jeux génial pour des gamins

 
Et pourquoi la ouate ne se tasserait pas, au passage? On a quel recul là dessus?
 

 
La LDV est utilisée depuis bientôt 80 ans, a une échelle énorme, sans effet notable niveau cancers (alors que l'amiante oui), et elle a été récemment déclassée dans les catégories de cancérogènes (en groupe 3, soit un caractère cancérogène moins probable que la pilule ou les cornichons)
 
Mais bon.

Ben tu vas pas marcher non plus sur ta LDV

 
Développe    
S'il faut faire des réservations sur tous les accès techniques ça devient compliqué, mais si en plus tu dois "prévoir" les éventuels accès futurs... + la gestion des câbles/tuyaux qui pourraient avoir un problème, noyé dans l'isolation

 
Ben pour le coup, à épaisseur égale t'auras le même problème avec de la ldv en rouleaux  

 
Juste lol. Je dis pas que c'est le diable et que ça tue rien qu'en la regardant, mais clairement ton seul argument valable c'est le classement CIRC, et on est en 3, donc effectivement pas grand-chose, mais ça reste classé. Et il y a d'autres aspects à prendre en compte (irritant, environnementaux, déphasage...).

 
Absolument pas : un rouleau tu peux facilement le retirer de la zone de travail, pas comme du projeté.
Après je cherche plutôt à comprendre qu'à convaincre, je ne suis pas un expert et j'aurai ce genre de travaux à faire bientôt, et pour l'instant je vois beaucoup d'inconvénients au soufflé (dans mon cas).

Tu viens avec un souffleur à feuille et on en parle plus  

 
...  
 

 
bon, voilà quoi.  
 
Pour rappel, ton message c'était  
 

 
Ma réponse est sur ce terrain là : ton message n'a aucun fondement.
 
reste ma question, que tu as habilement éludée :
 
on a quel retour sur le tassement de la ouate de cellulose?
 

Tu te trompes de posteur

 
Pardon, c'était Carbon'R
 
Désolé, ça a toujours tendance à m'agacer, ce genre de jugement définitif basé sur rien.