Reprise du message précédent :

etc ...

 
Un pompier m'a dit qu'il préférait éteindre une maison en bois qu'une maison en pierre  

j'ai une petite question , j'ai des mures blancs dans une chambre , et je voudrais mette du papier peint , jusque la pas de problème , en faite je voudrais rajouté un isolant phonique sous le papier peint pour n'avoir vraiment aucun bruit dans la chambre ,c'est possible ? car je vois pas mal de dalle en polystyrène ou liège mais bon je ne peut rien mettre dessus ?
 
 
j'aimerais bien aussi réduire l'echo ... j'ai du parquet flottant , donc je pensais que la moquette enlèverai ce probleme ?

 
oui
il faut poser de l'isolant en caoutchouc sur les murs, sols plafonds et du quadruple vitrage
compte entre 5000€ et 10000€ pour une bonne isolation phonique
c'est ce qu'on pose dans les studio d'enregistrement radio

moi c'est juste pour ne pas entendre parler quand je dors , je veux pas un studio quand meme

d'après ce qu'on m'a dit, le placofonic ça marche bien pour le prix  
edit : et pour le sol, il y a maintenant des sous couche parquet flottant anti bruit
mais je ne me rappelle plus le nom

Il faut savoir ce qu'on veut obtenir:
S'il s'agit de supprimer les résonances dues aux parois dures, c'est assez facile, moquette par terre (ou tapis) et revêtement absorbant (tissus sur molleton) sur les murs, rideaux sur les baies vitrées.
Au plafond, on peut poser du liège ou un plafond suspendu type "Rockfon".
Tout ça fait que le son qui entre dans la pièce, ou qui y est produit, ne se répercute pas sur les murs.
J'ai obtenu un bon affaiblissement du bruit de la rue dans des bureaux simplement en posant un plafond "Rockfon" sur le plafond en béton:
Le bruit dela rue ne se repercutait plus sur la dalle béton.
Mais ça n'empêche pas le bruit d'entrer.
Là, c'est un autre problème, il faut le bloquer en doublant les vitrages et les parois, il existe des materiaux pour ça, mais en general ça n'est pas très efficace pour les fréquences graves:on arrêtera assez bien les voix avec un simple doublage placo-laine de roche, mais ça laissera passer les basses de la musique ou des films.
Pour tout arrêter, il faut passer à la "boite dans la boite", la boite interne étant désolidariseé desparois de la pièce, travaux lourds et chers.

Ce week-en j'ai posé un escalier chêne pour mes combles (escalier Lapeyre avec quelques difficultés de livaison ..) ben c'est lourd ce merdie : on était 2 de petite corpulence et j'ai eu la partie droite sur le dos pendant un moment, pendant le "montage".  
 
Je suis resté allongé tout la journée dimanche et ce matin je suis pas allé au boulot.  peu-etre un tassement de vertebre ...
 
mais je ferais des photos de mon escalier  ..

tiens, question aux gens qui savent

On  actuellement ça :

(les cotes sont à peu près justes)

L'orientation est "à l'envers" (le sud en haut)

C'est posé sur un terrain de 10m x 45m. La rue est à 10m au sud du mur le plus en haut sur le plan.

La limite de gauche est à 2m du mur le plus à gauche (celui de la cuisine/coin bureau)
La limite de droite est sur le mur le plus à droite de la partie chambres.

Le petit bout de mur dans le salon/salle à manger supporte un IPN qui est posé sur le mur qui sépare cuisine/bureau. Toute la partie au sud de ce mur (donc, le mur du bureau/salon) est en brique de 10cm, doublée à l'intérieur.

Le reste des murs est en brique de 15.

On a des projets d'agrandissement en faisant 2 choses :

- agrandir vers la rue, de Xm (X dépendant des autorisations. D'après le PLU, on a droit à ce qu'on veut -> 4m de la rue, ou sur la rue. A priori, on aurait voulu faire 3 ou 4m, en fonction du budget, de la surface totale finale, etc..)
- monter un étage sur toute la partie sud de la maison (donc, posée sur la partie neuve, le salon/SAM, coin bureau et cuisine)

Questions :

- on peut monter un étage sur un mur de 15? Sur un mur de 10? (en choississant les matériaux légers qui vont bien : bois, béton cellulaire sont mes 2 candidats préférés)
- Si non, quelles solutions techniques on peut imaginer pour faire ça, sans avoir 12 poteaux dans la maison? Est-ce que c'est totalement con d'imaginer des portées de 7m pour des poutres (en mettant des poteaux à l'extérieur de la maison, donc)
- Si il faut des poteaux (genre, sous l'IPN, par exemple), ça se fait de creuser une fondation pour ça sans péter tout le sol autour?

Voilà voilà...Si y'en a que ça intéresse, je peux poster les plans "idéaux" de l'agrandissement qu'on aimerait faire - idéaux, stadire sans aucune contrainte technique, vu qu'on est pas du métier, hein)

 
Merci pour ce poste très intéressant , en effet je compte mettre une moquette ou tapis , pour ce qui est de la paroie , je pensais mettre des dalles de liège phonique sous le papier peint , mon seul but est de reduire le bruit des voix entre les pieces , je pense qu'avec cela j'y arriverais , mais le placophonique est peut etre + efficace ?

D'ailleurs ça m'amene à posé une autre question , est ce que je peu posé du placophonique sur un mure d'une piece deja fini ? comment ça ce passe pour le montage ?

Pour reduire les bruits de voix entre deux pièces séparées par une cloison, une couche de liège (sauf si épaisse de dix cm ) sera insuffisante.
Il vaut mieux poser un contremur séparé de la cloison, construit en carreaux de plâtre ou en cloison sèche type placoplâtre, le contremur étant désolidarisé de la cloison existante.
Le plus simple est une cloison en placoplatre vissée sur les ferrures classiques vissées au sol et au plafond, avec une couche de laine de roche rigide derrière.
Si on veut plus d'efficacité, on peut visser deux couches de placo (ça ne coute pas cher) en croisant les joints.

Pour l'isolation acoustique, un placo+iso type Calibel est l'idéal, à coller sur un mur lisse (parpaing, brique, plâtre...) ou entre rails sur un mur en moellons.

ça coûte chère de recouvrir un mur en glace ?  (un miroire sur un mure complet dans une chambre)

80 000 € pour 20m² de mur  

 
 
Personne pour mes montages d'étages sur brique de 10 et/ou de 15?  

Avant de te poser des questions techniques, tu sais si du point de vue administratif ( POS / PLU , COS, Prospect , etc .. ); Tu peux faire cette extension ?  
 
Autre question, ca serait pas plus simple d'aller voir directement un professionnel dans ce genre de volonté d'extension ?

 
Petite question pour vous qui avaient fait construire
En attendant les devis de mes maçons et autres corps de métier ....
 
La famille va s'agrandir ... ce qui entraine une "certaine" restructuration de la maison (plus rapide que prévu)...  
Casser l'ancienne salle de bain pour agrandir les pieces à vivre  
 
et réaliser l'agrandissement suivant :  

 
La chambre sur le plan est notre chambre et on a deja un dressing amenage ...
Le but serait de créer une "suite parentale" avec une piece Hifi / Bureau et une vrai sdb (l'actuelle est plus une piece d'eau .. douche + lavabo).
 
 
Résultat pas mal de questions :  
_ Quel est le budget à prévoir (sachant que je fais l'électricité ) avant d'envoyer aux maçons et autres corps de métier ... vous pouvez me donner une idée les habitués ?
_ C'est jouable à faire soi meme ? ... mais j'ai jamais fait de maçonnerie
 
 

 
Niveau PLU, COS, tout ça, d'après ce que j'en ai compris, j'ai le droit (je dépasserai aucune des limites fixées, j'ai droit à certaines dérogations du fait que la maison est déjà là) Mais ça n'empêche pas qu'un PC pourrait être refusé, j'imagine...
 
Après, faire venir un pro, oui, c'est l'étape qui va venir assez vite. Mais bon, on sait jamais : si c'est totalement irréalisable, comme truc, faut que je cherche d'autres idées!

quelqu'un a t'il des plans de maison jumelée
 
merci

Une chose ,en tout cas, a exiger dans des maisons jumelées, c'est que la séparation entre les deux maisons se fasse par DEUX murs séparés par un isolant quelconque, de façon à ce que les planchers soient fixés sur leur mur,de chaque côté.
Sinon, tous les bruits de choc vont se transmettre, quelque soit le "calibel" qu'on pourra coller sur le mur mitoyen.
Ca coute un mur en parpaing de plus, c'est pas la mort, et ça change TOUT du point de vue isolation phonique.

c'est ce qu'on a fait dans les combles de mon appartement pour pas avoir le problème plus tard avec les voisins qui aménageront les leurs plus tard ..

C'est un peu vague "maison jumelée" nan ?
N'importe quelle plan de maison, à partir du moment ou il y a un mur aveugle (donc 99% des pavillons en France), peut donner deux maisons jumelées par miroir.
 
Que veux-tu savoir exactement ?
 
Sinon, +1 pour le double mur mitoyen.

si j'ai deja un mure en placo (peint etc fini quoi..) et que je veux mettre du placophonique par dessus , je dois le vissé ou alors rail ?

Collé ça ira très bien.

et comment je fais pour les plaintes , je les vires ? je suppose ? mais avec de la colle ça va pas se "decoller" justement vue le poid .. ?

Le plinthes, oui, on les vire.
Et ce qu'on appelle de la "colle" pour poser des panneaux, c'est en fait un espèce de mortier avec lequel on fait des "plots" d'une dizaine decm de diamètre, qu'on écrase contre le mur en y apuyant fortement le panneau.
(Il faut le caler solidement le temps que ça prenne)

 
 
Franchement la surélévation risque de te couter un bras, en tout cas si elle est faite dans les règles. Des murs en 15 ou 10 cm ne sont pas vraiment des murs "solides". Du coup il faudra surement tout renforcer, depuis le sol.
 
Une solution d'extension me semble plus judicieuse et moins pénalisante, en tout cas comme ça, en première approche.

ok merci bcp , et ca prend lgtp la prise ? environ ?

 
C'est bien ce système-là ?
Il existe de la colle spécial pour, il faut bien respecter les espacements entre les plots de colle, et les quantités, et ça risque rien.
 
Et oui, il vaut mieux virer les plinthes avant, sinon tu risques d'avoir un plan pas tout à fait d'équerre.

effectivement je vais faire ça les plaintes je peu les virés avec quel outils de préférences ? (p-e devrais je poster cela sur le topic bricolage) ?

En general, les plinthes bois sont juste pointées avec des clous, un ciseau a bois passé derrière suffit.
Pour les plinthes en carrelage, ciseau et marteau.

 
burin pour les plaintes en carrelage
un ciseau a bois il va morfler

clair

 
Ben non, le mortier adhesif Placo ne tient pas longtemp sur un support peint ou alors il faudrait gratter la peinture sous chaque plot et appliquer ces plots direct sur mur et pas sur la plaque  

 
ben ouais, mais l'extension, c'est pas facile sur un terrain aussi étroit : 10x45, et on a pas le droit d'ouvrir des fenêtres à moins de 4m de chez les voisins (et puis bon, des fenêtres qui donnent dans le jardin du voisin, bof quoi).
 
En plus, ca sera plus cher à isoler, si c'est de plain pied.
 
Mais bon, on a essayé de faire des plans dasn tous les sens pour occuper les 100m2 de devant, mais franchement, c'est pas simple, quoi. A moins d'avoir les fenêtres au raz de la rue, quoi. Et c'est pas super non plus.  
 
Et on avait aussi l'idée d'une extension sur 2 niveaux, mais le PLU interdit de monter à plus de 3.5 m sur la limite de propriété. Et puis ça foutrait les voisins en rogne, et je préfère éviter.
 
Enfin. De toutes façons, ça coûtera cher!

 
v avoir quelqu'un. des gens sont formés pour ca.
Et au pire tu lance juste une mission d'esquisse (payante) ou au pire d'étude de faisabilité (gratuit, mais ca veut dire aucun dessin, juste dire ce que tu peux faire et pas faire !)  

 
Ouais, j'ai bien l'intention de pas me lancer avec juste mes pitis dessins, quand même! Mais bon, j'ai beau avoir essayé de prendre le problème par tous les bouts, la surélévation ressort toujours comme la solution qui répond le mieux à notre besoin, à savoir :  
 
- agrandir, mais sans bouffer trop de surface de jardin
- ne pas me fâcher à mort avec les voisins en construisant un truc qui va les gêner (pour le soleil en hiver, ou pour les fenêtres, enfin, tout ce qu'on peut imaginer comme gêne, quoi)
 
Il me semble qu'il y a un office municipal avec des architectes qui donnent des conseils, faut que j'aille les voir.

 
CAUE

 
Cauet? Ah non, j'veux pas le voir, lui!
 
mais merci, je connaissais pas le nom!

J'avais commencé un laïus, mais j'ai besoin d'autres précisions finalement.
A l'heure actuelle, vous habitez dedans ?
Les murs en briques de 15 sont-ils isolés ?
Les fenêtres, double vitrage ou pas ?
Quel budget as-tu ?
1 ou 2 photos de l'extérieure ?

Il ne faut certainement pas construire en prenant ce genre de contrainte.
Ca n'a strictement aucun intêret et te pénalise pour rien.
Si ça se trouve, dans 10 ans les règles d'urbanisme auront changées, la maison de tes voisins sera rasées, et un immeuble de 3 étages sera construit en limite de propriété.
Tu n'as qu'une chose à respecter : les règles d'urbanisme, point barre.  
 
Et surtout, surtout, ne vas pas présenter ton projet à tes voisins !
Car ça va ne servir qu'a une chose : leur faire croire qu'ils ont le droit de te dire ce que tu peux ou non construire.
 
Si tes voisins ne voulaient pas être gênés par une future construction, ils n'avaient qu'à acheter cette maison avant toi.