Reprise du message précédent :

 
pas vraiment non, mais comme elles sont plus grandes c'est encore pire  

 
 C'est un boulet le charpentier qui a fait ces fermettes -> rien ne l'empechait de les raccourcir et les décaler de 50 cm vers l'exterieur... ce qui aurait donné 1 m de largeur en plus au grenier...
 
C'est chiant à aménager quand c'est étroit, et je trouve que le coin grenier prend trop sur la chambre (tu as essayé d'y disposer un lit à l'échelle ?)

 
 Tu en oublie un 2ème : même si on peut aménager un étage avec des fermettes, on perd 1 metre à 1 metre 50 de chaque coté de la maison avec les fermettes, ce qui fout en l'air sur une maison de 10 m de long de 20 à 30 m2 utiles...
 
2ème point : si tu veux rehausser une maison, bon courage avec des fermettes
 
Le seul vrai avantage de la fermette c'est que tout se fait en atelier chez le menuisier qui vient poser cela en 2 jours avec une grue comme un gros légo, alors que pour une charpente tradi y'en a pour une semaine de pose avec de vrais menuisiers. Bref entre fermette et tradi, c'est pareil qu'entre le couscous garbit et celui du resto marocain du coin, dans un cas c'est de l'art et dans l'autre de l'industrie.

Perso je trouve pas ça moche ... aprés les materiaux utilisés peuvent etre discutable mais suivant l'implantation ça se laisse regarder ..

Sisi mais comme tu t'es empréssé de penser tuile/liteaux ...  
 
Je voulais t'apprendre la vrai vie petit jeune    
 

   
Je dis justement que, si on veut aménager ses combles, une charpente traditionnelle (avec fermes, pannes, chevrons) est plus adaptée.

   
Bah, ça de démonte plus facilement qu'une charpente tradi.
Et ça peut même se vériner sans démonter le toit (bon, il faut choisir une période sans vent   ).

 
Sauf qu'une solution est clairement moins cher que l'autre.    
 

 
 
Eh bien sache, vieux crouton , qu'une charpente traditionnelle formant le toit d'une maison est constituée de fermes (ou mur de refend), sur lesquelles sont fixées des pannes, sur lesquelles sont fixés des chevrons, sur lesquels est fixée une volige, sur laquelle sont fixés des liteaux, sur lesquels sont posées ou fixées des tuiles ou des ardoises. Ouf.
 
Autre chose à ajouter ?    
 
Nb: des fermettes en métal pour des maisons, ça a un peu existé. Des maisons à charpente métallique comme la mienne (hors maison tout en métal), je n'en connais pas d'autre.
 

Comme ici tu veux dire ?
 

 

 
j'me rappel plus exactement comment est faite ta charpente, y'en a pas mal d'autre un membre ici même qui a un patio avec une toiture courbe à une trés belle charpente metallique et sur l'ile dela Réunion ça pullule ! je compte moi meme en construire une avecdes ipn d'un peu toute les tailles  

Pour moi, les logements du 21 ème pavillonaires sont des merdes, il y a une différence entre des plaques de platres et un mur en briques d'il y a longtemps. Même ma makita a mis un certains temps à perçer Et puis il faut de la qualité, il y a des personnes qui peuvent et d'autres qui ne peuvent pas. Dans le temps la qualité était là pour tout le monde sann exception. Aujourd'hui seul certaines personnes peut se permettre d'avoir de la qualité en y mettant le prix. C'est absolument scandaleux de prenddre les pauvres pour des vaches à lait. C'est mon avis

Je reviens sur les maisons américaines, connaissez vous une entreprise qui construit des maisons de ce gnere ne France?
 

La honnêtement tu te plantes grave.
Tu dois pas connaitre l'énergie (grise) qu'il faut pour faire du platre ou pire du clinker ...
Aprés l'aluminium, le béton est la plus grande source énergivore.

 
Non, car c'est interdit. Si tout le monde veut faire son bordel, ca devient incontrolable et ca part dans tous les sens   moi j'aimerai une maison très contemporaine mais je ne peut pas la construire ou je veut, donc tant pis. Je respecte aussi le décors qui m'entoure et j'évite de ne pas exposer mes ordures un peu partout, je n'aime pas la pollution visuelle    Ca viendra peut -être avec l'effet Obama, attends un petit peu  
 
C'est de l'humour hein  

Bah, tout simple : des arbalétriers sur lesquels sont posées des pannes servant de support aux tole de fibrociment.
Sauf que c'est en métal quoi. J'attends avec impatience ma première visite de vendeur à domicile de xylophène.

Ben en Francemétropole, ça ne pullule pas du tout.

En France metropolitaine tu veux dire

 
 
J'en verse une larme.    
 
De tout temps, les maisons du peuple furent construites de la même façon : avec les matériaux et les techniques les moins chers.
 
Quand à la qualité d'une cloison en brique par rapport à une cloison en plaque de plâtre, ça dépend de quoi on parle.
 
Si la cloison alvéolaire est effectivement une merde, une 98/48 est supérieure à tous points de vue (hors résistance à l'humidité) à une cloison en brique de 5 enduite.
 

 
Ton avis est mal documenté.    

 
Il faut combien de ciment pour produire 1 parpaing ?
 
Il faut combien d'énergie en rapport pour fabriquer des briques plutôt que des parpaings ?
 
Bien sur, le plâtre est énergivoire à fabriquer, mais pas plus que la brique qu'il a remplacé non plus.
 
Après, s'il faut revenir aux maisons en pierre maçonnées et cloisons en latti de bois enduit de boue...
 
Et une maison en bois, non merci.
 

 
Désolé.  

 
Tu nous explique ta grande connaissance de ce matériaux ?

 
 
Je n'ai juste pas envie d'habiter dans une maison en bois.
 
Déjà une question de goût de déco intérieure.
Le lambris, c'est bien à la montagne quand je vais au ski (c'est à dire jamais), mais pour le voir à longueur de journée dans toutes les pièces, non merci. Beurk.
 
Et puis, j'ai vu le résultat d'un feu sur une ossature bois et le résultat d'un feu sur une maison en parpaing. Dans l'une, il ne restait que la dalle basse et dans l'autre il restait les murs en plus...
 

tu pourrais pas tracer 2 ou trois traits de crayons sur mon plan ?

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t17195488

 
Celle-ci ?
 

Yes j'arrivais plus à associer ton nom à ta maison

Il a neiger ?

c'était y'a 3ans je crois.

 
une maison ossature bois n'implique pas forcement du lambris sur les murs
de plus ça ne brule pas plus facilement qu'une maison traditionnelle
le problème des maisons bois, c'est que c'est souvent mal fait et que les malfaçons pardonnent moins sur ce type d'habitations que dans une maison brique ou parpaing
une bonne alternative est une construction en bloc ytong qui est composé en majeure partie de sable et de chaux

Bah, on était en train de parler d'une maison construite avec le moins de ciment, de brique, de plâtre, possible.
Dans ce cas, les cloisons sont en bois aussi. Et dans ce cas, sauf à les faire avec des panneaux de particules plein de colle pas bonne pour la santé, il faut les faire en planche de bois.  

Bah, un chalet, si tout de même.
Une ossature bois protégé à l'intérieur par de la plaque de plâtre, effectivement.

Je ne partage pas cet avis.
Les ossatures bois sont un petit marché fait par des spécialistes.
Alors que j'ai vu des parpaings montés...      

 
Le béton cellulaire est constitué de 20% de ciment.
 
Hum, je me demande, à volume occupé égal, lequel consomme le plus de ciment, entre le parpaing et le béton cellulaire.
 
Le béton cellulaire n'est pas écolo en tout cas (il y a aussi de la chaux et un peu d'aluminium).

 
Wiwi, je l'avais vu passé celle-là.
 
Mais la toiture est en bac acier et non en tuile.
 

 
Et une maison qui ne brule pas ?
 
Je n'y connais rien, mais je ne suis pas sur que tes murs soient encore viables après un incendie.

L'isoler par l'extérieur (le mur intérieur est alors le parpaing direct) et faire des cloisons en plaque de plâtre 98/48.
Avec les portes adéquates, ça cantone le feu pendant 1H dans une pièce.
De quoi laisser le temps aux pompiers d'arriver et d'éviter que le feu ne se propage à toute la maison.  

 
Ca dépend de la violence, mais en général si.
 

 
On considère qu'après un incendie d'une heure dans une pièce montant à 250 °c (c'est rien pour un incendie), il faut recouler les dalles, et reprendre tous les chainages.

 
Tout dépend du délai d'intervention des pompiers en fait.
 
S'ils arrivent assez rapidement et arosent, la témpérature ne monte pas trop et la structure peut être sauvée.
 
Et puis, ça dépend de la nature du feu.
Les bureaux de ma femme ont subit un incendie il y a 15 ans (une cigarette dans une corbeille un samedi matin, par quelqu'un de passage ).
Ca du couvé longtemps puis le feu apris dans la poubelle.
Tous les plastiques alentours ont fondu au rayonnement (PC, chaise).
Mais le feu ne s'est pas propagé à tout le plateau. Par contre, tout était recouver d'une suie noire et collante. Elle en retrouve encore en ouvrant ses vieux dossiers d'archive.    
 
S'il y avait eu un plancher bois sous la poubelle...    
 

Appelle le SDIS, tu verras que les pompiers interviennent DANS un bâtiment en bois, alors qu'il reste toujours en dehors d'un bâtiment en béton ou en acier, lors d'un grand feu.
Car tout simplement il a une meilleur tenue au feu, et que sa dégradation se fait progressivement (il brule petit à petit), alors que pour l'acier ou lé béton, on sait jamais quand ça va lâcher.

 
L'acier est traitre, je suis d'accord.
 
Que le bois prévienne, je veux bien. Mais enfin bon, monter dans une cage d'escalier en bois et en feu, voilà quoi...  
 
Par contre, pour le béton, heureusement que les pompiers montent par les escaliers de secours pour éteindre les feux dans les étages. On leur met même des colonnes sèches avec une prise à chaque niveau pour qu'ils puissent y brancher leur lance.
 
En cas de feu, il vaut mieux habiter un immeuble moderne en béton qu'un immeuble d'entre 2 guerres avec son escalier en bois.
 

 
Tout dépend du délai d'intervention des pompiers en fait.
 
S'ils arrivent assez rapidement et arosent, la témpérature ne monte pas trop et la structure peut être sauvée.
 
Et puis, ça dépend de la nature du feu.
Les bureaux de ma femme ont subit un incendie il y a 15 ans (une cigarette dans une corbeille un samedi matin, par quelqu'un de passage ).
Hé bien a brulé la poubelle, puis a énormément couvé et fini par s'étendre.
Tous les plastiques alentours ont fondu au rayonnement (PC, chaise).
Mais le feu ne s'est pas propagé à tout le plateau. Par contre, tout était recouver d'une suie noire et collante. Elle en retrouve encore en ouvrant ses vieux dossiers d'archive.    
 
S'il y avait eu un plancher bois sous la poubelle...    
 
[/quotemsg]
 

 
Ca c'est surtout du fait, que les escaliers ne sont pas isolés des parties tierces, et qu'ils donnent directement sur les paliers. ( Bois ou béton, ca fera idem dans les 2 cas )  

zonos mes combles, ton avis toussa

 
t'as même pas essayé de faire mon plan
 
Mais le tien est vraiment bien, je trouve.

Certes, mais pas que.

 
Dans une cage d'escalier en béton, il n'y a rien à bruler. Il n'y a pas de combustible. Il y a donc difficilement du feu à l'intérieur (et des fumées, on peut s'en protéger les quelques dizaines de secondes de sa fuite).  
 

Dans un immeuble en bois, le bois alimente le feu, et tout l'immeuble brûle.
Dans un immeuble en béton, rien ne brûle, la seule chose qui puisse bruler, c'est ce qu'on y a entreposé.(le contenu, donc, et pas le contenant)
Dans un appart meublé en comprimé, qui ne brule pas, l'incendie va être très limité.

 
tu es pompier ?

Seulement responsable incendie dans une entreprise, avec la formation qui va avec.
Mais pas besoin de formation pour savoir qu'on peut toujours essayer de mettre le feu à un parpaing ou a un morceau de béton, ou une plaque de plâtre.

etc ...