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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°45252914
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2016 à 10:43:26  answer
 

Reprise du message précédent :

infrarouge a écrit :


 
Les constructeurs... qu'est ce qu'ils peuvent t'enfumer comme c'est pas permis...


 
J'y connais rien en construction mais effectivement tout ce qui est cité me parrait juste normale qui ca y soit en 2016  :??:

mood
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Posté le 28-03-2016 à 10:43:26  profilanswer
 

n°45252930
infrarouge
Groot bis
Posté le 28-03-2016 à 10:46:45  profilanswer
 

dedefou a écrit :


 
Mauvaise expérience?  :D


Non juste que l'enduit les tuiles le spot et le film sous toiture ça n'engendre pas de plus value c'est la base


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°45252952
dedefou
Allias Fiddelcastor
Posté le 28-03-2016 à 10:48:53  profilanswer
 


 

infrarouge a écrit :


Non juste que l'enduit les tuiles le spot et le film sous toiture ça n'engendre pas de plus value c'est la base


 
 
Ne fais pas le tour des constructeur dis bas de gamme alors.  
 
C'est comme une voiture, avec celle de base tu n'as même pas la Clim des fois. Certes ce n'est pas le même prix mais c'est le principe.

Message cité 3 fois
Message édité par dedefou le 28-03-2016 à 10:50:20

---------------
Pseudo ingame : Fiddelcastor
n°45252965
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2016 à 10:51:06  answer
 

dedefou a écrit :


 
 
Ne fais pas le tour des constructeur dis bas de gamme alors.  
 
C'est comme une voiture, avec celle de base tu n'as même pas la Clim des fois. Certes ce n'est pas le même prix mais c'est le principe.


 
Ok ! J'aurai pas la patience et les nerfs pour construire  ;)  :jap:  
Mais c'est bon à savoir.

n°45252998
infrarouge
Groot bis
Posté le 28-03-2016 à 10:58:32  profilanswer
 

dedefou a écrit :


 
 
Ne fais pas le tour des constructeur dis bas de gamme alors.  
 
C'est comme une voiture, avec celle de base tu n'as même pas la Clim des fois. Certes ce n'est pas le même prix mais c'est le principe.


Je suis du métier et je préfère les vieilles pierres :d


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°45253046
leraturbai​n
Posté le 28-03-2016 à 11:12:20  profilanswer
 

kiki a écrit :


Je sais pas, y'a des gens ici qui ont réussi ici, en RT2012, à faire construire à 1400 euros du m2 (en plain pied)?
 
Moi je dépasse les 2000 euros du m2, avec certes des finitions et une maison plutôt haut de gamme, mais quand même.


 
En RT 2012 et plain-pied, on peut construire à 1200-1400 euros le m2 ;), je connais un constructeur qui le fait, Le Masson (http://www.maisonslemasson.com).
 

infrarouge a écrit :


Non juste que l'enduit les tuiles le spot et le film sous toiture ça n'engendre pas de plus value c'est la base


 
Ce qu'il ne faut pas lire :lol:, ce que tu décris sera souvent des PV  :
- les tuiles terre cuite, ce n'est pas obligatoire, il y a aussi les tuiles béton,
- le film sous-toiture, ce n'est en rien obligatoire, même si ça devrait l'être selon moi,
- les protections de spot, c'est conseillé mais pas obligatoire.

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 28-03-2016 à 11:16:24
n°45253085
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 28-03-2016 à 11:19:45  profilanswer
 

infrarouge a écrit :


Non juste que l'enduit les tuiles le spot et le film sous toiture ça n'engendre pas de plus value c'est la base


Par rapport à quoi? [:klemton]


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°45253152
kiki
Posté le 28-03-2016 à 11:34:04  profilanswer
 

dedefou a écrit :

 

Je suis à 1600€/ m2 pour du plain pied pour 142m2+ 50m2 de garage. Avec constructeur.
Avec des prestations sympa comme :
- carrelage hors gamme
- faïence complète dans les 2 salles de bains
- isolation phonique des murs en BA 17 ( à vérifier)
- volet roulant motorisé de partout
- grande baie vitrée mais pas en alu
- enduit grattée
- spot encastre étanche (RT2012)
- bâche de protection pour la toiture
- tuile en terre cuite
Etc
Je ne sais pas comment tu arrive à plus de 2000.

 

Ou alors j'ai eu une belle remise  :D

 


 
dedefou a écrit :

 

C'est très correct.


Grande baie vitrée pas en alu ? Tu aimes le risque.

 

Je suis en tout alu partout, toit plat, du porte à faux, chauffage au sol avec pompe à chaleur et ECS, carrelage grande taille, un peu de domotique (rien de farfelu). Pour chaque poste, j'ai multiplié les devis, difficile de faire moins cher sur les prestations que l'on souhaitait. Bon après on est dans le sud est dans une région chère donc je suppose que ça se retrouve forcément sur le prix des artisans.

Message cité 2 fois
Message édité par kiki le 28-03-2016 à 11:34:35
n°45253207
dedefou
Allias Fiddelcastor
Posté le 28-03-2016 à 11:43:19  profilanswer
 

kiki a écrit :


Grande baie vitrée pas en alu ? Tu aimes le risque.

 

Je suis en tout alu partout, toit plat, du porte à faux, chauffage au sol avec pompe à chaleur et ECS, carrelage grande taille, un peu de domotique (rien de farfelu). Pour chaque poste, j'ai multiplié les devis, difficile de faire moins cher sur les prestations que l'on souhaitait. Bon après on est dans le sud est dans une région chère donc je suppose que ça se retrouve forcément sur le prix des artisans.

 

2m40 les baies vitrées les plus grandes, pour moi c'est grand mais il existe plus grand :D Pour cette largeur le PVC ira bien. Je n'aime pas l'aspect de l'alu.

  


Message cité 1 fois
Message édité par dedefou le 28-03-2016 à 11:44:17

---------------
Pseudo ingame : Fiddelcastor
n°45253229
infrarouge
Groot bis
Posté le 28-03-2016 à 11:46:26  profilanswer
 

Philibear a écrit :


Par rapport à quoi? [:klemton]


l'enduit c'est juste la finition qui change, pas de temps supplémentaire à l'execution, pas de plus value, le film sous toiture c'est juste la norme maintenant, le spot encastré étanche ça doit valoir 150 balles fourni posé, j'ai pas parlé des grande menuiseries PVC qui sont pour moi une connerie, ça respire pas la qualité passé la simple fenêtre ou porte de 90 x 210 pour le carrelage et la faïence je dis pas, enfin un carrelage fourni posé t'as une large gamme pour 50 € sachant que la pose c'est 30 € en gros, la faïence idem....
Isolation phonique en BA 17... lol
tuile terre cuite, bah c'est une figure généralement imposée suivant les régions...
 
1600€ pour finir c'est un prix normal pour de la maison individuelle... sauf à se faire charlatanner


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
mood
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Posté le 28-03-2016 à 11:46:26  profilanswer
 

n°45253237
infrarouge
Groot bis
Posté le 28-03-2016 à 11:46:59  profilanswer
 

dedefou a écrit :


 
2m40 les baies vitrées les plus grandes, pour moi c'est grand mais il existe plus grand :D Pour cette largeur le PVC ira bien. Je n'aime pas l'aspect de l'alu.
 
 
 
 


 
 
C'est du coulissant ou du battant?


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°45253260
dedefou
Allias Fiddelcastor
Posté le 28-03-2016 à 11:50:17  profilanswer
 

infrarouge a écrit :


l'enduit c'est juste la finition qui change, pas de temps supplémentaire à l'execution, pas de plus value, le film sous toiture c'est juste la norme maintenant, le spot encastré étanche ça doit valoir 150 balles fourni posé, j'ai pas parlé des grande menuiseries PVC qui sont pour moi une connerie, ça respire pas la qualité passé la simple fenêtre ou porte de 90 x 210 pour le carrelage et la faïence je dis pas, enfin un carrelage fourni posé t'as une large gamme pour 50 € sachant que la pose c'est 30 € en gros, la faïence idem....
Isolation phonique en BA 17... lol
tuile terre cuite, bah c'est une figure généralement imposée suivant les régions...
 
1600€ pour finir c'est un prix normal pour de la maison individuelle... sauf à se faire charlatanner


 
100€ par spot avec prix dégressif suivant le nombre, mais en plus-value.
 
Après je ne dis pas que c'est normale ce genre de plus-value mais hélas il n'y a pas le choix. Surtout quand on est pas du métier  :o  
 
 
 

infrarouge a écrit :


 
 
C'est du coulissant ou du battant?


 
Coulissant.


Message édité par dedefou le 28-03-2016 à 11:58:53

---------------
Pseudo ingame : Fiddelcastor
n°45254361
phila
Posté le 28-03-2016 à 14:42:55  profilanswer
 

kiki a écrit :


Grande baie vitrée pas en alu ? Tu aimes le risque.
 
Je suis en tout alu partout, toit plat, du porte à faux, chauffage au sol avec pompe à chaleur et ECS, carrelage grande taille, un peu de domotique (rien de farfelu). Pour chaque poste, j'ai multiplié les devis, difficile de faire moins cher sur les prestations que l'on souhaitait. Bon après on est dans le sud est dans une région chère donc je suppose que ça se retrouve forcément sur le prix des artisans.


 
Moi dans le 30/34 je trouve déjà ça cher, et 2 artisans (1 élec et 1 maçon) m'ont ouvertement dit que ce n'est pas si cher, ils prennent des marchés dans le 06 et le 83 car ils mettent +30% facile  :ouch:  
 
 [:bvampire]


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°45254391
infrarouge
Groot bis
Posté le 28-03-2016 à 14:48:24  profilanswer
 

phila a écrit :


 
Moi dans le 30/34 je trouve déjà ça cher, et 2 artisans (1 élec et 1 maçon) m'ont ouvertement dit que ce n'est pas si cher, ils prennent des marchés dans le 06 et le 83 car ils mettent +30% facile  :ouch:  
 
 [:bvampire]


ouais le 06 c'est clairement l'arnaque :d


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°45254635
asmomo
Posté le 28-03-2016 à 15:26:01  profilanswer
 

Enfin moi ce serait dans le 78 (l'ouest parisien, aussi appelé campagne) donc je ne suis pas sûr que ce soit mieux.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°45254682
asmomo
Posté le 28-03-2016 à 15:34:22  profilanswer
 

Ce qui est marrant en regardant les annonces des constructeurs (uniquement les maisons à moins de 130K) c'est que dans l'illustration il y a toujours une DS3 ou Audi ou BMW  :lol: Parfois une Porsche ou même une Audi R8  :sol:  
 

dedefou a écrit :

Ne fais pas le tour des constructeur dis bas de gamme alors.  
 
C'est comme une voiture, avec celle de base tu n'as même pas la Clim des fois. Certes ce n'est pas le même prix mais c'est le principe.


 
Ah ben ça une Dacia t'as pas la clim' c'est sûr, en fait c'est pire mon père a une Sandero (Lauréate donc la plus haut de gamme) de première génération, il n'y a même pas de filtre dans la ventilation, du coup si elle a été garée sous un arbre qui largue des choses (pollen, petites feuilles etc.) tu te les prends dans la gueule dès que tu mets la ventilation   :pfff:


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°45254721
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Posté le 28-03-2016 à 15:40:37  profilanswer
 

C'est la voiture du commercial :o


---------------
Steam:Coco_killer   BF4:VesperTheCat   WoT:EasyMadDog
n°45254728
leraturbai​n
Posté le 28-03-2016 à 15:42:28  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Enfin moi ce serait dans le 78 (l'ouest parisien, aussi appelé campagne) donc je ne suis pas sûr que ce soit mieux.


 
Dans le secteur, Maison Familiale et Extraco ont bonne presse ;).

n°45254821
asmomo
Posté le 28-03-2016 à 15:57:51  profilanswer
 

Merci de l'info.
 
Sinon pour les temps de construction je vois des valeurs du genre 8 mois, et je n'arrive pas à visualiser ce qui peut prendre autant de temps. Ce n'est pas que je sois pressé c'est juste que j'imagine le coût de la main-d'oeuvre, même s'ils ne sont que 2 ça chiffre vite.
 
Y-a-t-il beaucoup de temps morts selon la dispo de tel ou tel spécialiste ou matériel, avec les mecs bossant sur 2-3 chantiers en // ?

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 28-03-2016 à 15:58:13

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°45254822
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 28-03-2016 à 15:57:57  profilanswer
 

coco_killer a écrit :

C'est la voiture du commercial :o


 
Du promoteur [:aloy]  
Le commercial a une Golf :jap:

n°45254832
leraturbai​n
Posté le 28-03-2016 à 15:59:42  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Merci de l'info.
 
Sinon pour les temps de construction je vois des valeurs du genre 8 mois, et je n'arrive pas à visualiser ce qui peut prendre autant de temps. Ce n'est pas que je sois pressé c'est juste que j'imagine le coût de la main-d'oeuvre, même s'ils ne sont que 2 ça chiffre vite.
 
Y-a-t-il beaucoup de temps morts selon la dispo de tel ou tel spécialiste ou matériel, avec les mecs bossant sur 2-3 chantiers en // ?


 
Ce sont généralement les temps morts entre les interventions des différents corps d'état qui font le délai ;).

n°45254836
asmomo
Posté le 28-03-2016 à 16:01:15  profilanswer
 

Je bosse chez Bouygues et le PDG Bonnave (que vous avez pu voir dans cash investigation l'autre jour...) a mis en place une nouvelle politique à son arrivée l'an dernier, parc auto 100% français. Adieu les BMW, Mercedes, Audi, place aux Espace et DS5 pour les plus hauts dans la hiérarchie, Mégane ou 308 ou Scénic pour les autres.
 
Pour moi ça n'a rien changé, Clio3 => Clio4 :p


---------------
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n°45254849
leraturbai​n
Posté le 28-03-2016 à 16:03:32  profilanswer
 

C'est une décision très intelligente :jap:.
 
Il est rare que je dise du bien de Bouygues :D.

n°45254861
asmomo
Posté le 28-03-2016 à 16:05:24  profilanswer
 

à part ça, sachant que mon apport correspond à peu près à l'achat du terrain, que dirait une banque pour l'emprunt immo si c'est une construction à finir soi-même ? Elle s'en fout ou alors elle voudra des garanties ? Je pense à l'hypothèque notamment.
 
Car à mon boulot j'ai des électriciens, maçons, plombiers...


---------------
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n°45255017
kiki
Posté le 28-03-2016 à 16:32:15  profilanswer
 

phila a écrit :


 
Moi dans le 30/34 je trouve déjà ça cher, et 2 artisans (1 élec et 1 maçon) m'ont ouvertement dit que ce n'est pas si cher, ils prennent des marchés dans le 06 et le 83 car ils mettent +30% facile  :ouch:  
 
 [:bvampire]


Ben voilà, je suis dans le 83, et dans le plus cher du 83 en plus :D

n°45255291
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 28-03-2016 à 17:18:33  profilanswer
 

infrarouge a écrit :


l'enduit c'est juste la finition qui change, pas de temps supplémentaire à l'execution, pas de plus value,  


Ha ok, oui, oui (enfin, presque: *). Je croyais que c'était avec/sans :D

 

(*: même si moi, en tant qu'artisan je tarife différemment mes finitions :o mais j'imagine bien qu'un constructeur doit faire à la louche)

Message cité 1 fois
Message édité par Philibear le 28-03-2016 à 17:24:00

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°45255307
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2016 à 17:22:05  answer
 

phila a écrit :


 
Moi dans le 30/34 je trouve déjà ça cher, et 2 artisans (1 élec et 1 maçon) m'ont ouvertement dit que ce n'est pas si cher, ils prennent des marchés dans le 06 et le 83 car ils mettent +30% facile  :ouch:  
 
 [:bvampire]


 
Alors, il y a un surplus d'artisans dans le Languedoc (source: une chambre des métiers dans le 34 me l'a dit quand je me suis installé). Ça, plus le fait que c'est la région la plus pauvre de France, je ne suis pas trop étonné qu'ils puissent faire +30% dans coin bourré de fric (la cote d'Azur).

n°45257421
asmomo
Posté le 28-03-2016 à 21:30:42  profilanswer
 

Fender a écrit :

voilà :
avant c'était ça :
http://i.ebayimg.com/t/Wilo-RS-25- [...] d/$_35.JPG
un seul réglage manuel de vitesse de rotation, mouvement permanent, moteur classique
 
maintenant :
http://cdn.monechelle.fr/wilo-stra [...] 0528_1.jpg
moteur à aimant permanent (brushless quoi), réglage de la consigne de pression (et donc adaptation automatique du débit), mise en ralenti automatique quand la chaudière passe en mode nuit (par détection de chute de température) et remise en route normale quand la chaudière revient en mode normal (via l'augmentation de temperature), visualisation de la conso instantanée et cumulée :love:


 
Tiens intéressant ça pour la maison de vacances de mes parents. Le chauffagiste prendrait combien pour l'installer à votre avis (lors de sa visite annuelle par exemple) ?


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°45257573
infrarouge
Groot bis
Posté le 28-03-2016 à 21:46:29  profilanswer
 

Philibear a écrit :


Ha ok, oui, oui (enfin, presque: *). Je croyais que c'était avec/sans :D
 
(*: même si moi, en tant qu'artisan je tarife différemment mes finitions :o mais j'imagine bien qu'un constructeur doit faire à la louche)


ça m'interresse tes différents tarifs en MP :o


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°45257592
infrarouge
Groot bis
Posté le 28-03-2016 à 21:47:29  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Tiens intéressant ça pour la maison de vacances de mes parents. Le chauffagiste prendrait combien pour l'installer à votre avis (lors de sa visite annuelle par exemple) ?


S'ils ont une maison de vacances ils ne sont pas à 2000€ près :o


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°45258155
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Posté le 28-03-2016 à 22:27:40  profilanswer
 

Infrarouge pourquoi tu rigoles concernant l'isolation phonique en BA17 ?


---------------
Steam:Coco_killer   BF4:VesperTheCat   WoT:EasyMadDog
n°45259141
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 28-03-2016 à 23:38:16  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Tiens intéressant ça pour la maison de vacances de mes parents. Le chauffagiste prendrait combien pour l'installer à votre avis (lors de sa visite annuelle par exemple) ?


15 minutes max

 

Mais pour une maison de vacances, l'intéret n'est pas tres évident...


Message édité par Fender le 28-03-2016 à 23:39:39

---------------
we are the dollars and cents
n°45259276
asmomo
Posté le 29-03-2016 à 00:00:35  profilanswer
 

Le chauffage n'est pas allumé tout le temps, par contre pour cette pompe aucune idée.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°45260324
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-03-2016 à 09:12:54  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Le chauffage n'est pas allumé tout le temps, par contre pour cette pompe aucune idée.


en général, l'alim de la pompe (marche/arrêt) est quand même contrôlée par la chaudière, ceci dit, c'est à vérifier, effectivement, dans le cas contraire, ça peut valoir le coup.
Si c'est dans un endroit froid, il y a peut-être aussi une fonction hors-gel qui fait que ça tourne un peu en leur absence.


---------------
we are the dollars and cents
n°45260690
Jay Kay
Posté le 29-03-2016 à 10:09:02  profilanswer
 

De mémoire, l'idéal c'est même de "désymétriser" la double peau.

n°45260720
outlaw_
Posté le 29-03-2016 à 10:12:21  profilanswer
 

edit: je préfère ne pas savoir :o


Message édité par outlaw_ le 29-03-2016 à 10:15:18
n°45260745
leraturbai​n
Posté le 29-03-2016 à 10:14:55  profilanswer
 

Souvent pour qu'une réno soit intéressante financièrement, il faut acheter le bien à un très bon prix et faire tout ou presque soi-même :jap:, je suis en train de m'en rendre compte ;).

n°45260790
Jay Kay
Posté le 29-03-2016 à 10:18:50  profilanswer
 

Tout dépend du coin honnêtement. Chez nous (en alsace), avec un terrain qui tourne à 25K€ l’are,  t'as tout intérêt à rénover de l'ancien.
 
Parce que pour 5 ares, ça fait 100K de terrain + au moins 200K de maison (hypothèse : 100/120m², en comptant les extérieurs), alors qu'en réno, tu trouves des biens à moins de 200K, et avec 60/80K de budget tu peux te faire bien plaisir ...
 
Et le cachet n'a rien a voir :love: (purement subjectif, certes)

n°45260844
outlaw_
Posté le 29-03-2016 à 10:24:33  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Tout dépend du coin honnêtement. Chez nous (en alsace), avec un terrain qui tourne à 25K€ l’are,  t'as tout intérêt à rénover de l'ancien.
 
Parce que pour 5 ares, ça fait 100K de terrain + au moins 200K de maison (hypothèse : 100/120m², en comptant les extérieurs), alors qu'en réno, tu trouves des biens à moins de 200K, et avec 60/80K de budget tu peux te faire bien plaisir ...
 
Et le cachet n'a rien a voir :love: (purement subjectif, certes)


Ah ça, ma baraque a du cachet :o
50000euros pour 600m² de terrain dans mon patelin. Mouais ça va encore. Je pense qu'à la revente j'en tirerai quand même plus que mon investissement.

n°45260849
Coq
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Posté le 29-03-2016 à 10:25:05  profilanswer
 

y'en a qui préfèrent 20% de plus et pas se faire chier à rénover, et je les comprends :D


---------------
You're gonna need a bigger ziptie.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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