Reprise du message précédent :

??

Haylo,  
 
Nous sommes en train d'acheter notre chez nous, qui appartient actuellement à mes grands parents et dans lequel nous sommes pour le moment locataires.
C'est une maison construite par mon arrière grand père en 1920.
 
Dans le salon il y un parquet massif ancien posé sur sable :

(c'est la seule photo que j'ai à disposition )
 
Ce parquet n'a pas été entretenu par l'ancien locataire certaines lattes sont mobiles, on constate des rayures un peu partout.
De plus étant médecin, la salle avait été cloisonnée et nous avons donc une différence de teinte entre les deux anciennes pièces.
 
On a fait faire deux devis pour la rénovation (fixation des lattes, ponçage, vitrification) les devis sont à peu près équivalents en terme de tarifs : 1600€ avec une différence de 30€.
 
Ça vous parait raisonnable comme tarif pour une salle d'environ 21m² ?

Tu as du parquet massif neuf posé pour ce prix

On souhaiterai garder ce parquet ancien.
De plus, j'imagine que les nouveaux parquets massifs ne sont plus posés sur du sable à l'ancienne comme c'est le cas actuellement et qu'il faudrait donc poser un ragréage avant toute chose ce qui augmenterai la facture non ?

 
Avec Arcon 15, t'as Creative Lines de fourni. C'est ça qui sert à faire les plans d'exec...

 
Oui la plupart du temps c'est que la pièce est mal aéré => condensation sur les mur froid =>  taux d'humidité élevé => culture de champignon facilitée !

 
Je trouve ça nulle part, ça se lance comment ?
 
Sinon j'ai fait un BMP en assemblant quelques captures d'écran et j'ai été faire ce que je pouvais sur le pc de quelqu'un qui a une licence visio... en effet une fois que tu as dessiné tes 4/5 symboles ça va assez vite, mais c'est quand même un peu pénible de ne pas tout faire au même endroit.
 
Quelques conseils pour ceux qui feraient une manip dans ce style : importer son plan (une bête image) et aller dans ses propriétés pour la verrouiller histoire de ne plus jamais déplacer l'image par erreur. J'ai cherché comment faire au bout d'une heure de ctrl+z à chaque fois que je sélectionnais pas une prise pour la déplacer mais carrément le plan... après ça va tout de suite beaucoup mieux

dans Arcon 15, dans le menu en haut , t'as une icone CL. Sinon tu vas voir dans program files x86\micro application

 
 
 
ça leur arracherait la g***le d'indiquer ça dans le manuel !!! un tout petit bouton qui veut rien dire... franchement...
 
bon c'est tout aussi pourri que le reste du logiciel niveau interface, mais je vais voir si je peux arriver à quelque chose

Nan mais autant le moteur Arcon j'aime beaucoup, autant ce qu'en a fait MA hein... (sans compter que j'ai jamais vu une boite avoir aussi peu de respect de leur client, ce num de serie activable que 3x ... )
Si j'avais su, j'aurais acheté la version anglaise tiens, ça a l'air moins foireux

Ceci dit, j'avoue, tout ce qui est plan 2D pour le permis de construire et tout, et les plans d'execution, j'ai tout fais au Corel Draw, l'ergonomie du truc me debecte trop

 
mais t'es dingue !!! t'aimes Arcon ??? On a trouvé un masochiste !!! J'ai jamais vu un soft aussi pourri niveau interface :
- pas de clic droit / menu contextuel
- interface d'un autre age, rien qu'éditer une zone de texte et changer la police faut passer par 3 boîtes de dialogue.
- sélection d'éléments ultra pénible (genre tu essayes de modifier les points d'une cote tu bouges un mur)
- en mode plan tu ne peux pas déplacer une sélection de plusieurs éléments
- en mode plan tu ne peux pas insérer d'objets
- pas de pivot des objets en 2D / déplacement des objets ultra relou en 3D
- grilles/magnétisme vraiment pourri, soit ça t'alignes trop là où tu veux pas, soit c'est 100% libre et t'es obligé de zoomer à 1000% pour aligner des éléments
- tu ne peux pas déplacer des lignes d'aide au dessin
- déplacement en 3D ignoble, collisions des murs, ...
- export en image super basique (faut passer par un paramétrage en dur pour définir la taille de l'image)
- bibliothèque d'objets vraiment pourrie (genre t'as 100 portes/fenêtres mais que des trucs ringards et même pas une baie vitrée coulissante X vantails, faut te la faire à la main si tu veux). Même principe sur plein d'objets : t'as 10 000 déclinaisons de couleurs/motifs d'une même cuisine mais 1 seul modèle de poêle à bois. Là OK c'est la faute à MA qui se la joue "1 milliards d'objets c'est mieux que le concurrent qui n'en propose que 800 millions".
- déplacement de la vue 2D (plan très chiant). Dans photoshop par exemple la barre d'espace (maintenue) transforme tout cliquer-glisser en déplacement de la zone de travail c'est super pratique. Là faut passer par les ascenseurs systématiquement.
- murs multicouches : une vaste blague... si tu veux faire un truc du genre brique + 1 cm d'air + polystyrène + BA10 tu peux oublier.
- plein de petits modules à la con bourrés de bugs, plutôt que des fonctionnalités intelligemment pensées (rien que l'éditeur creativelines, conceptuellement c'est naze, en gros ça exporte/importe ton plan dans un logiciel à part plutôt que de t'ajouter un calque sur ton plan 2D DANS Arcon)
...
 
j'en aurai encore des kilomètres, franchement ça va parce que c'est pas trop cher et que pour l'instant c'est ce qui me permet d'aller vite parce que je connais pas trop mal la bête, mais c'est hallucinant en 2015 d'avoir encore un tel logiciel (je vois qu'ils le vendent toujours, même version). En fait ça n'a pas vraiment évolué depuis environ 2005 et c'était déjà une interface héritée des années 90... dommage il y avait du potentiel.

 
Ah ça... si tu joues pas avec les objets modifiables ou non tu t'en sors pas, j'avoue (avec ctrl-Space)
 

 
Ben si... Menu Insertion => Objet ou l'icone "inserer un Objet" sur la gauche (13eme en partant du haut)
Ou alors si tu parles du mode plan 2D en mode 3D, ça marche comme le mode perspective, par drag-and-drop
 

 
Si, en mode 2D tu cliques sur ton objet ça va te rajouter un menu juste à droite de ton menu de gauche.
En mode 3D sincerement je galere pas, du coup je comprend pas bien le probleme.
 

 
La grille je m'en sers pas, effectivement elle est naze, pour le reste euh... j'ai pas de probleme ? J'ai monté des meubles entiers sans galérer. Par ex j'ai "fabriqué" ce clapier pour lapin, morceau par morceau

 
Pareil, j'ai fais tous mes meubles de cuisine ikea, je fais les morceaux avec l'editeur de dalles, et j'assemble.
 

 
Oui, ça c lourdingue, perso j'exporte en 3DS, et je charge dans Sketchup
 

 
Oui, je travaille pas avec les bibliotheques fournies, mais plutot avec celles d'une edition précédente de 2009 (la speciale travaux qui avait *vraiment* plus d'objets.)
Ceci dit, il est tres facile d'importer l'objet au format 3DS et là y'en a vraiment beacoup téléchargeables gratuitements.
Et au pire si je trouve pas, je fais
 
Là j'ai fais mon rika Induo

 

 
Ben non, c tout con à faire. Par contre faut pas passer par "Outils avancés -> Murs multicouches", ça c une daube à MA
Tu cliques droit sur ton icone de mur du menu de gauche, tu cliques sur le triangle juste en bas à droite, là où y'a marqué "Représentation 2D"
Là tu fais toute la compo de ton mur, avec tes lames d'air, ton placo, etc etc. Tu sauves ton parametrage, et tu pourras ensuite t'en resservir à volonté.
 

 
Oui, Bravo MA ! En gros dans chaque pays y'a un distributeur, qui dispose du moteur, et de la partie basique de l'interface. Ensuite il fait ses rajouti, et chez MA c'est vraiment moisi !
 

 
Je suis d'accord c'est du travail baclé. Ceci dit comme tu dis ça permet d'aller vite, et c'est pas hors de prix.
Par contre le moteur a bel et bien changé Sur les versions "Standards" appelées Architecte 3DHD c'est de l'arcon 10. Sur Arcon14 ven c'est du 14, et Arcon 15 du 15. L'interface pourrave c'est en partie la faute à MA, parait que l'interface allemande (les proprios du moteur) est mieux en terme d'argonomie (jamais testé)
http://www.arcon-eleco.de/arcon_2014.phtml

 
   
 
Sinon j'ai commencé à contacter quelques entreprises.
Et j'ai l'impression qu'on pourra pas changer les baies vitrées avant d'avoir aménager. Vous pensez quoi de le faire après?
Ce qui m'inquiète c'est surtout de saloper tout le reste, après si il n'y a "que" un peu de poussière et un peu de peinture à reprendre ça me va...

 
- Chez moi "insertion objet" en 2D il me propose une chaise, j'ai jamais trouvé comment mettre autre chose... pas trouvé de menu pour afficher la librairie d'objets (celui auquel je pense n'apparait que quand on est en 3D)...
 
- rotation d'objet 2D, quand je clique sur un objet j'ai juste 2 nouvelles icônes à droite du menu de gauche : déplacer et copie multiple d'éléments

 
- en 3D c'est le fait que quand on déplace un objet (une table par exemple) il a tendance à changer d'altitude, genre passer au travers le sol, ce qui le fait tomber à l'étage du dessous ou ce genre de truc pénible.
 
- murs multicouches via la représentation 2D... là j'avoue je capte pas, en effet un clic droit sur l'icone du mur ouvre bien un menu, et je peux ouvrir une seconde boite de dialogue pour la représentation 2D... mais il n'y a rien de paramétrable, tout est figé, je ne peux rien ajouter (au mieux je peux changer l'épaisseur, le type de hachures, ... on sent qu'on doit pouvoir faire quelque chose dans cette boite, mais je ne vois pas bien comment...

j'ai loupé quoi ???
 
Pour le reste on se rejoint ;-)

Cette interface style Windows 98/Office 97
ça me rappelle les 1ers softs que je codais en VB6

 
Dépose totale ?
Si c'est le cas, tu auras un peu de travail et d'enduits à refaire. Ne peints pas avant, ca serait inutile.    
Je pense que c'est pas gênant de le faire une fois rentré. Le tout c'est de bien bâché autour de la zone en travaux, histoire de minimiser la poussière. Les fenêtres, surtout si tu fais faire, ca va vite, les mecs ont l'habitude.

 
   
Oui dépose totale...  
Effectivement le mec qui a fait le devis m'annonce entre 2 et 5 jours pour toutes les fenêtres...

Hummm.... tu peux aller sur le menu Aide (en haut à droite) -> Info ?
 
Parce que j'ai pas les même menus en fait... par contre j'ai la 14 premium, et la 15 premium, je connais pas la version SMB et du coup je soupçonne que tes problèmes viennent des limitations si chères à MA. Faut bien savoir qu'à la base entre la normal et la premium, le logiciel est le même, t'as juste le Arcon.exe qui change.  
Tu m'etonnes que t'es pas content, faut *jamais* prendre les versions SMB elles sont bridées (surtout qu'avec la politique tarifaire de MA, on arrive souvent a avoir les premium au meme prix que les SMB.
 
Pour les chutes d'objets, j'pense que c le manque d'habitude , de toute façon j'te conseille de les déplacer en mode plan, c'est quand meme plus précis.
 

 

 

A l'étage que je vais refaire, il va falloir que je vire du vieux plancher, qui est à mon avis posé sur des lambourdes, du genre de ça (mais mes lambourdes sont plus espacées) :

http://www.brico-info.com/20070207 [...] -a-clouer/

Avec également de la belle frisette pour les plafonds de l'étage dessous.

Pour reposer un parquet dessus, on peut donc le clouer directement, mais aussi poser des plaques d'OSB ? Qu'est-ce qui est le plus facile pour isoler phoniquement ?

 
aide - infos -> Arcon / Arcon version 15 SMB copyright Eleco Software... F-15.03
C'est la version à 300 boules quand même !
http://web.microapp.com/logiciel_a [...] 10170.html
 
C'est l'hallu ces limitations pour un logiciel d'une gamme dite "professionnelle" !!!

 
Tu peux auparavant remplir les interstice de vermiculite hydrofuge ensuite mettre du feutre isolant phoniquement surles lambourde pour eviter les bruit de structure, mettre ton OSB et par dessus une couche d'isolant phonique mince avant parquet.

 
C'est bien mais c'est pas suffisant  

 
 
parquet collé sur dalles OSB, a priori c'est mieux parce que la colle va limiter la transmission des bruits d'impact
 
et bien sûr remplir d'isolant l'espace entre solives

 
Sachant que pour ce prix j'ai eu ma version premium

C'est comme ça que fait le mec du blog posté.
 

D'acc.
 
Je sais pas si je vais mettre de la vermiculite, peut-être plutôt de la fibre de bois ou un truc en rouleau quoi.

Les souris ne s'intéressent pas à la vermiculite................

Permis déposé , DP aussi

nous on a redéposé le permis y a qques temps
 
et hier, c'était rdv à la mairie pour discuter au niveau de l'altimétrie de la maison !
 
au final il s'avère qu'il veulent juste que le muret de soutenement apparaisse sur les coupes ...
 
bref; dépot de pièces complémentaires semaine prochaine et on est reparti pour un tour

C'est pas ton constructeur qui s'occupe de tout ça ?

constructeur ?
 
connais pas

A la laine de roche non plus, si ?

Et la vermiculite c'est plutôt thermique non ?

Oui, je pense.
Pour la laine de roche, j'en avais en sous pente entre des chevrons (toiture vertuile sur panneau et frisette en sous face) et il ne reste rien que les pare vapeurs; je ne sais pas si les souris ont participé à l'enlèvement, les loirs oui.

La laine de chanvre, ça régule l'humidité, c'est respirant et les bestioles n'aimes pas.

Bonsoir,
 
Nous sommes intéressés par une maison dont le garage est à transformer en chambre.
Quel budget, à la louche, prévoir pour
- Isolation du plancher (pas de vide sanitaire contrairement au reste)
- Isolation du plafond et pose de faux plafond
- Isolation des murs
- Pose d'une fenêtre sur un mur dont les linteaux sont posés
- Dépose d'une porte existante  pour la trannsformer en fenêtre (vu que le sol sera relevé, étape obligatoire)
- Pose du carrelage
- Peinture
 
La pièce fait entre 20 et 25m², et je ne ferai rien moi-même (il vaut mieux ).
J'ai cherché sur d'autres forums mais évidemment les tarifs donnés sont fluctuants, entre celui qui fait tout lui même et celui qui prend des matériaux pourris !
 
Merci

Je serai tenté de dire entre 8 et 15 k€, en fonction de la surface précise et de la qualité du travail de l'artisan et des matériaux choisis.

Plop ici    
 
Suite à mes aventures d'il y a quelques pages, j'ai un devis à soumettre à l'avis
général :

 
Rappel : maison à 1 étage, pente du toit ~30° et surface au sol ~ 82 m².
 
Quelque chose à revoir/à étudier/à vérifier/de pas normal....dites-moi tout sivouplé !    
 
 
PS : il faut cliquer sur l'image pour la voir en taille réelle.
PS2 : je posterai le devis assainissement dès que je l'aurai.

Ok. Je pars sur un bon 15k mini, c'est pour négocier le prix d'achat pour l'instant. Surtout que les prestations du reste sont top (carrelage,  crépis,etc.) et qu'on habite dans le 13.!!

Merci

Pas de pose d'écran sous toiture?
J'ai à peu près la même superficie au sol (130m2 la toiture) et la réfection de la couverture m'as coûte 15k.
Mais avec écran HPV et changement des cheneaux

Avant toute négociation etc va demander des devis à des pro dans ton coin.