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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°13551510
frictus
Posté le 18-12-2007 à 11:43:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
j'ai vu la même émission. (zone interdite ou capital)
 
c'est sur que c'est rapide de monter la maison en bois, mais si on compte l etemps qu'il a fallu pour tailler toutes les pièces etc.

mood
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Posté le 18-12-2007 à 11:43:40  profilanswer
 

n°13551560
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 18-12-2007 à 11:48:09  profilanswer
 

BenO a écrit :

AFAIK, la technique du madrier n'a aucun intêret du point de vue isolation.
C'est une farce dont le seul intêret est une construction rapide.

Nan mais le madrier c'est une technique pour monter des murs, pas d'isolation. C'est deux choses distinctes. Bon y'a apparemment des éléments qui font d'une pierre deux coups comme la brique monomur je sais pas quoi, mais perso, j'ai vraiment pas envie d'habiter dans une maison bétonné et crépite, sans charme.

frictus a écrit :

j'ai vu la même émission. (zone interdite ou capital)
 
c'est sur que c'est rapide de monter la maison en bois, mais si on compte l etemps qu'il a fallu pour tailler toutes les pièces etc.

Les pièces peuvent être fabriquées à l'avance et stockées par le fabriquant.
Tu paies la main d'oeuvre de construction pendant 2 semaines, et pas 6 mois comme pour une maison en béton.

Message cité 1 fois
Message édité par Eddy_ le 18-12-2007 à 11:49:01

---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°13551614
frictus
Posté le 18-12-2007 à 11:53:53  profilanswer
 

oui mais entre le temps de commande et le temps de pose tu as aussi une perte de temps (sauf si le fabriquant stocke etc.)
 
Sinon pour une maison "sur mesure" en ossature bois les délais sont certes plus court mais existant.
 
j'ai aidé mon beau père à "monter" une ossature en 2 journées toutes les poutres et murs étaient mis mais il avait passé beaucoup de temps à "fabriquer" tous les panneaux


Message édité par frictus le 18-12-2007 à 11:54:28
n°13551654
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 18-12-2007 à 11:57:44  profilanswer
 

Et quels sont les délais pour une maison en dur, en partant de la commande du chantier à la livraison ? Beaucoup plus long je pense...


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n°13551810
BenO
Profil: Chercheur
Posté le 18-12-2007 à 12:14:44  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Nan mais le madrier c'est une technique pour monter des murs, pas d'isolation. C'est deux choses distinctes. Bon y'a apparemment des éléments qui font d'une pierre deux coups comme la brique monomur je sais pas quoi, mais perso, j'ai vraiment pas envie d'habiter dans une maison bétonné et crépite, sans charme.


 
Je te prierais de revoir tes classiques :>
Les problèmes d'isolation et de ponts thermiques sont fortement liés aux ossatures / murs.
 
De plus, il ne faut pas confondre la construction à ossature bois (ou celui ci n'est pas apparent) à la construction d'un chalet.
 
Donc, tes madriers ne vont pas faciliter l'isolation: création de ponts thermiques et épaisseur perdue qui aurait pu servir à une construction plus intelligente.
 
Le bois n'est pas un bon isolant. Bien utilisé il peut faciliter la mise en place d'une isolation de qualité.


---------------
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n°13551811
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 18-12-2007 à 12:14:46  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Tout dépend, d'une part des méthodes de construction, d'autre part de ce qu'on veut en faire..
Par nature, la maison bois est provisoire, c'est un choix, très répandu aux USA et au Canada, surtout dans les régions ou on a de la place, pas dans Manhattan, il est normal au bout d'un certain temps d'abandonner sa maison bois, de la laisser s'écrouler sur place, et d'en construire une autre ailleurs.
On peut construire solidement en bois, mais ça suppose l'emploi de bois chers comme le chêne, et des section de poutres importantes.
Ça suppose aussi un travail de charpente complexe, qui existait au moyen âge,mais ne se fait plus aujourdh'ui, parcequ'une maison bois faite selon les règles anciennes reviendrait bien plus chère en matériaux et main d'oeuvre qu'une maison en béton ou parpaings.
Le problème de la revente se pose aussi, une cabane en bois étant moins recherchée qu'une maison en dur.


 
Non, ça peut supposer aussi l'emploi de techniques modernes.
Poutres en lamellé collé ou autre usages judicieux de nos connaissances en résistance des matériaux.
 
Le seul problème actuel c'est qu'en France, la maison bois se limite (à peu de choses près) aux techniques traditionnelles ("anciennes" ); ou aux ossatures bois qui sont souvent de qualité assez médiocre.
 
Mais les techniques existent pour construire des maisons durables sur une base bois pour un coût raisonnable.


Message édité par Nicool le 18-12-2007 à 12:22:34
n°13551842
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 18-12-2007 à 12:18:43  profilanswer
 

BenO a écrit :

Je te prierais de revoir tes classiques :>
Les problèmes d'isolation et de ponts thermiques sont fortement liés aux ossatures / murs.
 
De plus, il ne faut pas confondre la construction à ossature bois (ou celui ci n'est pas apparent) à la construction d'un chalet.
 
Donc, tes madriers ne vont pas faciliter l'isolation: création de ponts thermiques et épaisseur perdue qui aurait pu servir à une construction plus intelligente.
 
Le bois n'est pas un bon isolant. Bien utilisé il peut faciliter la mise en place d'une isolation de qualité.

Et comment peut-on isoler un chalet ?


---------------
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n°13551852
BenO
Profil: Chercheur
Posté le 18-12-2007 à 12:20:11  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Et comment peut-on isoler un chalet ?


 
mal  [:cerveau whistle] , je ne connais rien à l'isolation des chalets.
La seule solution que je vois serait d'isoler par l'intérieur, dessus le bois avec des matériaux classiques.


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n°13551861
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 18-12-2007 à 12:21:30  profilanswer
 
n°13551894
BenO
Profil: Chercheur
Posté le 18-12-2007 à 12:26:26  profilanswer
 

Ce sera pas terrible à mon avis :x


---------------
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mood
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Posté le 18-12-2007 à 12:26:26  profilanswer
 

n°13552607
charlie 13
Posté le 18-12-2007 à 14:01:11  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Et faire des murs composés de deux madriers qui entourent du vide, c'est pas possible ? :o


C'est la technique de certains chalets anciens de montagne, le vide entre les deux servant à stocker le bois de chauffage,  les murs n'étant  pas en madriers, mais en troncs d'arbres d'un diamètre impressionnant.
De même le toit en "tavaillons", simples planches de bois, est isolant parceque la couche de tavaillons peut atteindre près d'un mètre d'épaisseur, avec pour porter le toit autre chose que les "fermettes " actuelles.
Pour servir d'isolant, comme pour donner une resistance suffisante, le bois doit être utilisé en fortes épaisseurs.
Sinon, effectivement on peut avoir recours aux techniques modernes comme les poutres en lamellé -collé, les panneaux de bois reconstitué, etc ,mais ça monte encore le prix, qui va finir par rejoindre celui d'une maison en dur.
 Je n'ai pas entendu parler de constructeurs de maisons en lamellé-collé, alors qu'effectivement cette technique est interessante, quand on voit ce qu'on en fait pour des gymnases, usines etc.

Message cité 1 fois
Message édité par charlie 13 le 18-12-2007 à 14:18:48
n°13552763
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 18-12-2007 à 14:15:28  profilanswer
 

(drapal)
on compte se faire construire une maison dans les mois/année qui viennent...
on réfléchi deja a où (ca coute cher un terrain :o) -on part a priori pour le sud-ouest de la france, proche une ville pas trop ptite sous la ligne bordeaux-montpellier-, quelle taille de terrain etc...
et on pensait partir sur une maison en bois (le pere de ma cop a deja fait construire une maison comme ca et ca nous a plut :))
 
bref jvais me taper 130 pages, mais si il y a des conseils globaux pour partir sur de bonens bases jsuis preneur :)


---------------
On a tous un avis, le donne pas.
n°13552776
Joshua74
Posté le 18-12-2007 à 14:16:19  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :


C'est la technique de certains chalets anciens de montagne, le vide entre les deux servant à stocker le bois de chauffage,  les murs n'étant  pas en madriers, mais en troncs d'arbres d'un diamètre impressionnant.
De même le toit en "tavaillons", simples planches de bois, est isolant parceque la couche de tavaillons peut atteindre près d'un mètre d'épaisseur


C'est dans quelle région tout ça ? Par chez moi les chalets anciens il y'en a un paquet mais tous en madrier (pas en tronc d'arbre entier), et les toits en tavaillons (ou plutôt ancelles dans la pratique) sont très loin d'atteindre 1m d'épais...

n°13552813
charlie 13
Posté le 18-12-2007 à 14:20:45  profilanswer
 

Y avait ça en Haute Savoie,au Grand Bornand,par exemple et surtout pour les chalets d'alpage; ça disparait de plus en plus pour laisser la place à des hotels, étant plus rentable de traire le touriste que les vaches.
Quantités d'"isbas" d'europe de l'est sont encore construites en rondins, il y a même des entreprises nordiques qui peuvent livrer en france ce type de batiment, prémonté sur place, puis reassemblé en France.
Le prix reserve la chose à des amateurs fortunés, du côté de Gstaadt, St moritz, ou Cortina d'Ampezzo.


Message édité par charlie 13 le 18-12-2007 à 14:25:24
n°13552829
Joshua74
Posté le 18-12-2007 à 14:23:08  profilanswer
 

J'habite à 3km du Grand Bornand :D  
Faudrait que je regarde avec attention alors...

n°13552870
charlie 13
Posté le 18-12-2007 à 14:27:37  profilanswer
 

Ça ne t'apportera plus grand chose, mais à la place de l'hotel qui est au pied des "oeufs", il y avait jusque dans les années '70 un chalet ancien en tronc d'arbres.

n°13552872
rveegneont​t
Posté le 18-12-2007 à 14:27:49  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je viens de signer un compromis de vente pour un terrain dans un lotissement, pour y faire construire une maison.
Le notaire vient de m'envoyer des documents complémentaires au réglement du lotissement et au compromis. Dans ces documents, il y a notamment tout un paragraphé détaillant les "impots sur les mutations" indiquant que la présente vente y est soumise....
Impossible de trouver ce que c'est, quand et à qui on paye ca !! Ca vaut quand même plus de 2000 € !! et personne n'a jamais été fichu de nous en parler !!
Est ce que quelqu'un peut m'aider ??
Merci
 

n°13552931
charlie 13
Posté le 18-12-2007 à 14:32:34  profilanswer
 

Les droits de mutation sont improprement appelés "frais de notaire", parcequ'on les paye au notaire en même temps que ses honoraires, c'est un impôt qui revient à l'état.

n°13552973
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 18-12-2007 à 14:36:53  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

(drapal)
on compte se faire construire une maison dans les mois/année qui viennent...
on réfléchi deja a où (ca coute cher un terrain :o) -on part a priori pour le sud-ouest de la france, proche une ville pas trop ptite sous la ligne bordeaux-montpellier-, quelle taille de terrain etc...
et on pensait partir sur une maison en bois (le pere de ma cop a deja fait construire une maison comme ca et ca nous a plut :))
 
bref jvais me taper 130 pages, mais si il y a des conseils globaux pour partir sur de bonens bases jsuis preneur :)

C'est quoi une maisonen bois ? à colombages, à ossature bois, à madriers, à rondins ? :o


---------------
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n°13552979
rveegneont​t
Posté le 18-12-2007 à 14:37:12  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Les droits de mutation sont improprement appelés "frais de notaire", parcequ'on les paye au notaire en même temps que ses honoraires, c'est un impôt qui revient à l'état.


 
merci !!
Mais je ne comprends pas tout !! le notaire me demande 3700 € de frais d'acquisition + 540 € de frais de dépot de pièces + 2061 € d'impots sur les mutations, ca fait plus de 6000 € pour un terrain qui vaut 40 000 €... ca fait un peu beaucoup, on m'avait annoncé environ 10 %... ??

n°13553032
arthas77
Posté le 18-12-2007 à 14:42:19  profilanswer
 

rveegneontt a écrit :


merci !!
Mais je ne comprends pas tout !! le notaire me demande 3700 € de frais d'acquisition + 540 € de frais de dépot de pièces + 2061 € d'impots sur les mutations, ca fait plus de 6000 € pour un terrain qui vaut 40 000 €... ca fait un peu beaucoup, on m'avait annoncé environ 10 %... ??


Il n'y a pas un taux fixe pour tous les notaires, ca varie grandement !
http://www.meilleurtaux.com/savoir [...] otaire.php
 
A mon avis, le notaire a un peu trop forcé sur les honoraires annexes :o


Message édité par arthas77 le 18-12-2007 à 14:43:51
n°13553062
mmy
Posté le 18-12-2007 à 14:45:18  profilanswer
 

combien ca coute de faire construire une maison normal (ni grande ni petite avec un etage ) en normandie par exemple ? terrain + constructeur ?
 
avez vous des constructeurs serieux a conseiller ?

n°13553086
arthas77
Posté le 18-12-2007 à 14:47:43  profilanswer
 

mmy a écrit :

combien ca coute de faire construire une maison normal (ni grande ni petite avec un etage ) en normandie par exemple ? terrain + constructeur ?
avez vous des constructeurs serieux a conseiller ?


Surface (terrain + maison) ? Plain-pied ? Sous-sol ? Prestations ?  :o  

n°13553100
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 18-12-2007 à 14:49:03  profilanswer
 
n°13553105
keos92
This is the way..
Posté le 18-12-2007 à 14:49:34  profilanswer
 

mmy a écrit :

combien ca coute de faire construire une maison normal (ni grande ni petite avec un etage ) en normandie par exemple ? terrain + constructeur ?
 
avez vous des constructeurs serieux a conseiller ?


 
 
tout depends de la prestations de la maison etc etc etc ... impossible a chiffrer précisement

n°13553135
mmy
Posté le 18-12-2007 à 14:51:36  profilanswer
 

on va dire le coup total moyen exemple une voiture berline moyenne c'est autour de 20.000€ , ben je voudrais a peu pres cette exemple pour une maison en faite :d

n°13553141
arthas77
Posté le 18-12-2007 à 14:52:26  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Il a dit avec un étage donc pas plain-pied. :D


Mais euh  :o  
On peut avoir une maison avec sous-sol ET étage !  :D

n°13553145
keos92
This is the way..
Posté le 18-12-2007 à 14:52:32  profilanswer
 

mmy a écrit :

on va dire le coup total moyen exemple une voiture berline moyenne c'est autour de 20.000€ , ben je voudrais a peu pres cette exemple pour une maison en faite :d


 
 
non
 
cela depends des options, de la marque etc etc etc etc ...

n°13553167
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 18-12-2007 à 14:55:05  profilanswer
 

Pour une maison de 150m² tu comptes en gros 140 k€, plus environ 100k€ pour un terrain en normandie.


---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°13553174
arthas77
Posté le 18-12-2007 à 14:55:37  profilanswer
 

mmy a écrit :

on va dire le coup total moyen exemple une voiture berline moyenne c'est autour de 20.000€ , ben je voudrais a peu pres cette exemple pour une maison en faite :d


Allez 150000 euros.

n°13553190
mmy
Posté le 18-12-2007 à 14:57:02  profilanswer
 

en gros avec 250.000 € on a quelque chose de vraiment bien ?

n°13553243
arthas77
Posté le 18-12-2007 à 15:01:20  profilanswer
 

Normandie comment ? Au bord de la mer ? Proche de la mer ? Dans la campagne ?  :D

n°13553249
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 18-12-2007 à 15:01:44  profilanswer
 
n°13553256
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 18-12-2007 à 15:02:27  profilanswer
 

mmy a écrit :

en gros avec 250.000 € on a quelque chose de vraiment bien ?


Non, tu as un pavillon standard en sortie de ville moyenne genre dreux sur un terrain de 500m².


---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°13553258
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 18-12-2007 à 15:02:44  profilanswer
 
n°13553276
arthas77
Posté le 18-12-2007 à 15:04:06  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

"plain-pied" ça signifie "sans étage" non ?


Ah ? C'est pas sans "sous-sol" ?

n°13553299
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 18-12-2007 à 15:05:58  profilanswer
 
n°13556319
azameen
Posté le 18-12-2007 à 20:07:40  profilanswer
 

ça signifie : tout sur le même niveau. Je ne me souviens plus si ce niveau doit être au rez de chaussée ou non.

n°13556421
Badcow
Posté le 18-12-2007 à 20:20:01  profilanswer
 

getget a écrit :


Non, tu as un pavillon standard en sortie de ville moyenne genre dreux sur un terrain de 500m².


 
Ou alors une maison d'architecte de 260 m² au sol avec 1060 m² de terrain... (en sortie d'une ville moyenne, dans les bois, mais à moins de 400 m d'une zone commerciale).


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°13556526
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 18-12-2007 à 20:32:35  profilanswer
 

azameen a écrit :

ça signifie : tout sur le même niveau. Je ne me souviens plus si ce niveau doit être au rez de chaussée ou non.

Ben c'est obligé que ce soit au rdc, on peut pas avoir tout au 1er étage ! :D


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n°13558239
manu of zi​ vendee
jambon-mogette fô k'sa pète
Posté le 18-12-2007 à 23:15:54  profilanswer
 

:ouch:  250000€ une maison à Dreux ..... arggggggggggghhhhhhhhllllllll


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