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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°64707643
canarvador
je suis ton coin
Posté le 14-12-2021 à 20:38:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 
Kelchacalcetype a écrit :

 

Si il n'y a rien qui empêche l'eau de remonter sous les planelles (comme avec un parpaing creux), l'eau va remonter par capillarité et les planelles vont agir tel un morceau de sucre dans le café : l'humidité du sol va remonter jusqu'aux murs.
Dans mon cas on a viré les planelles et la dalle fait 100% de la surface. L'humidité ne peut pas traverser la dalle ni remonter par ses côtés : il y a coupure capillaire.

 




Avec un mortier hydrofuge les remontées capillaires s'arreteraient aux planelles non ?

 

Après perso je taf dans la construction de logements collectifs, et ça me perturbe de ne jamais voir de rupteur thermique en nez de dalle en maison individuelle.
Je sais que dans le collectif on doit un certain pourcentage de pont thermique à traiter, et ça donne parfois une situation où 3.5 facades sont traitées avec des planelles isolées et le reste en planelles classique :o
Est ce différent en maison individuelle ?
Ou est ce que c'est absorbé dans l'étude thermique par un autre poste ?
Il n'y a pas de désordre du genre condensation en pied de mur etc ?


Message édité par canarvador le 14-12-2021 à 20:40:50
mood
Publicité
Posté le 14-12-2021 à 20:38:25  profilanswer
 

n°64707713
Kelchacalc​etype
Posté le 14-12-2021 à 20:46:51  profilanswer
 

Il y a des rupteurs thermique en périphérie de la dalle, c'est fixé sur les hourdis.

n°64707843
canarvador
je suis ton coin
Posté le 14-12-2021 à 21:01:28  profilanswer
 

:jap:  c'est les genres de tampons noirs là ?

n°64707858
Kelchacalc​etype
Posté le 14-12-2021 à 21:02:59  profilanswer
 

Oui des bandes d'environ 80cm :jap:

n°64708162
nraynaud
lol
Posté le 14-12-2021 à 21:23:58  profilanswer
 

elles servent à quoi ces planelles ? sur les images sur internet elles ont l'air de plus ou moins servir de coffrage qui reste à demeure, elles peuvent pas être en mousse PU ?


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°64708196
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 14-12-2021 à 21:25:29  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

elles servent à quoi ces planelles ? sur les images sur internet elles ont l'air de plus ou moins servir de coffrage qui reste à demeure, elles peuvent pas être en mousse PU ?


 
Nioub spotted.
 
Ça sert à faire le "cerclage" périphérique pour contenir la dalle de compression coulée sur le plancher poutrelles hourdis.
 
Et sur quoi tu fais reposer tes murs ensuite ?  [:clooney8]

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 14-12-2021 à 21:28:37

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°64708522
nraynaud
lol
Posté le 14-12-2021 à 21:43:54  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Nioub spotted.
 
Ça sert à faire le "cerclage" périphérique pour contenir la dalle de compression coulée sur le plancher poutrelles hourdis.
 
Et sur quoi tu fais reposer tes murs ensuite ?  [:clooney8]


à se moquer des gens qui posent des questions ont se retrouve dans un monde d'ignares.
 
mais elles ont l'air vachement plus fine qu'un mur, non ? il pose pas sur la dalle?

Message cité 1 fois
Message édité par nraynaud le 14-12-2021 à 22:18:51

---------------
trainoo.com, c'est fini
n°64708987
Kelchacalc​etype
Posté le 14-12-2021 à 22:11:54  profilanswer
 

Si mais ça impliquerait d'avoir 1/3 du mur qui repose sur de la mousse.

n°64709107
canarvador
je suis ton coin
Posté le 14-12-2021 à 22:18:20  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


à ce moquer des gens qui posent des questions ont se retrouve dans un monde d'ignares.

 

mais elles ont l'air vachement plus fine qu'un mur, non ? il pose pas sur la dalle?


Les planelles servent de coffrage "perdu ' puisque restent en place après coulages il en existe en différentes matières pour avoir une certaine continuité dans les matériaux. Et il en existe aussi des doublées (voir remplies) de mousses pu et elles permettent de réduire grandement les ponts thermiques au niveau des dalles.
Ça se pose en périphérie sur le dernier rang de brique/parpaing, ça mesure dans les 5 cm, le reste de l'épaisseur du mur sera du béton.

n°64709130
nraynaud
lol
Posté le 14-12-2021 à 22:19:31  profilanswer
 

merci


---------------
trainoo.com, c'est fini
mood
Publicité
Posté le 14-12-2021 à 22:19:31  profilanswer
 

n°64709226
Kazuyo
Posté le 14-12-2021 à 22:24:06  profilanswer
 

jma64 a écrit :

 

il a la certification GAZ ? rare chez les auto-entrepreneurs.
quelle région ?

 

j'ai désemboué moi-même (démontage de chaque radiateur pour rinçage, ensuite on peut renouveler tout le circuit à 2 ou 3 reprises pour terminer.
)

 



Calvados

 

C'est obligatoire la certif gaz ou le mec peut installer des chaudières gaz sans être qualifié ?!

n°64710189
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 14-12-2021 à 23:16:59  profilanswer
 

.
obligatoire

 

sinon l'installation de la chaudière n'est pas validée par le constructeur de la chaudière.

 


Message édité par jma64 le 14-12-2021 à 23:18:47
n°64710510
Hector Str​inger
Posté le 14-12-2021 à 23:34:57  profilanswer
 

canarvador a écrit :


Les planelles servent de coffrage "perdu ' puisque restent en place après coulages il en existe en différentes matières pour avoir une certaine continuité dans les matériaux. Et il en existe aussi des doublées (voir remplies) de mousses pu et elles permettent de réduire grandement les ponts thermiques au niveau des dalles.
Ça se pose en périphérie sur le dernier rang de brique/parpaing, ça mesure dans les 5 cm, le reste de l'épaisseur du mur sera du béton.


J'ai le souvenir d'un chantier avec des batiments sur lequel les planelles ont été omises, aux étages. Le grand chef qui faisait construire, tétu comme une mule et qui n'y connaissait rien en construction, a insisté pour faire des coffrages sans planelles pour que ca aille plus vite ou par économie, je ne sais plus. Résultat, la dalle béton a ce niveau travaille et ca fait des grosses fissures, l'enduit de facade craque. On croirait qu'il y a un gros défaut et que les batiments ne sont pas "stables" :o

Message cité 1 fois
Message édité par Hector Stringer le 14-12-2021 à 23:48:02
n°64710780
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 14-12-2021 à 23:49:04  profilanswer
 

Ca se fait :
 
http://www.dasilvabat66.com/medias/album/141113-125131.jpg


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°64710801
flash23
Posté le 14-12-2021 à 23:51:04  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Toutes les évacs sont correctement fixées via des suspentes [:bien] , et non calées sur des parpaings comme j'ai pu voir sur le net.
 
https://img.super-h.fr/images/02b75 [...] b943bf.jpg
 


 
Comment les suspentes sont-elles fixées ?
 
=> De quelle façon avant coulage de la dalle ?
=> Et, de façon définitive, après coulage, est-ce pris dans le béton ?
 
Je suppose en effet qu'une partie, au dessus, finit par être coulée dans le béton de la dalle... mais je ne vois rien dépasser au dessus des hourdis.
 
Ça repose peut-être sur les poutrelles ? Si oui, à quel endroit ?

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 14-12-2021 à 23:51:54
n°64710848
Hector Str​inger
Posté le 14-12-2021 à 23:55:11  profilanswer
 


Cette photo montre un RdC :)
D'apres ce schéma, pas d'habillage si on fait comme ca:
https://qualiteconstruction.com/wp- [...] -b01-2.png

n°64710866
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 14-12-2021 à 23:57:09  profilanswer
 

Hector Stringer a écrit :


Cette photo montre un RdC :)
D'apres ce schéma, pas d'habillage si on fait comme ca:
https://qualiteconstruction.com/wp- [...] -b01-2.png


 
"Coffrage dalle pleine étage suspendu à débord sans poteau"
 
http://www.dasilvabat66.com/album/ [...] 25131.html


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°64710873
Kayou
Posté le 14-12-2021 à 23:57:44  profilanswer
 

ryoo a écrit :


Pour les prises, oui un C16 et branchement en parallèle (pont d'une prise à l'autre)
Pour l'éclairage, tu as déjà un interrupteur dans cette chambre ? Tu veux commander tous les points lumineux depuis le même interrupteur ? Oui, un C10 suffit pour les deux points.
 
Par contre, tu es en triphasé. Il faudrait nous dire comment sont répartis les disjoncteurs existants sur chaque phase, question d'équilibrage.
 
Pour la dernière question, il me semble que la gamme Resi9 XE n'est pas compatible avec l'ancienne génération (embrochage par l'arrière je crois sur les Resi9).
Il faudra aussi remplacé un des peignes (tri) pour alimenter le disjoncteur, mais toujours le soucis de compatibilité entre génération chez Schneider.
Mais je ne connais pas assez cette gamme. eeeinstein, toi qui pose que ça si je ne m'abuse, tu peux confirmer (ou pas d'ailleurs) ? :o


:jap:
 
Toujours ces histoires de compatibilités, c'est un peu galère :/

n°64710886
Hector Str​inger
Posté le 14-12-2021 à 23:59:09  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
"Coffrage dalle pleine étage suspendu à débord sans poteau"
 
http://www.dasilvabat66.com/album/ [...] 25131.html


Mais la dalle va travailler, et donc l'enduit craquer, non ?
Ou alors, il faut attendre un certain temps pour que ca ne travaille plus ?

n°64710892
flash23
Posté le 14-12-2021 à 23:59:42  profilanswer
 

Hector Stringer a écrit :


J'ai le souvenir d'un chantier avec des batiments sur lequel les planelles ont été omises, aux étages. Le grand chef qui faisait construire, tétu comme une mule et qui n'y connaissait rien en construction, a insisté pour faire des coffrages sans planelles pour que ca aille plus vite ou par économie, je ne sais plus. Résultat, la dalle béton a ce niveau travaille et ca fait des grosses fissures, l'enduit de facade craque. On croirait qu'il y a un gros défaut et que les batiments ne sont pas "stables" :o


 
Je ne comprends pas pourquoi aux étages cela poserait problème.  :??:

n°64710902
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 15-12-2021 à 00:00:32  profilanswer
 

Sinon tu as les constructions des dom tom :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/55957
 
Mais là je conseille pas... vraiment pas [:rofl]²²²²²


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°64710916
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 15-12-2021 à 00:01:57  profilanswer
 

Hector Stringer a écrit :


Mais la dalle va travailler, et donc l'enduit craquer, non ?
Ou alors, il faut attendre un certain temps pour que ca ne travaille plus ?


 
Tu crois que la dalle ne vas pas non plus pousser contre les planelles qui tiennent avec trois fois rien en compression et poussées vers l’extérieur ? Ca me semble pas pire...
 
Bref, appel au juge : que dit le DTU pour les étages ?


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°64710942
Hector Str​inger
Posté le 15-12-2021 à 00:04:34  profilanswer
 

Slyde a écrit :

 

Tu crois que la dalle ne vas pas non plus pousser contre les planelles qui tiennent avec trois fois rien en compression et poussées vers l’extérieur ? Ca me semble pas pire...

 

Bref, appel au juge : que dit le DTU pour les étages ?


Je ne suis pas un spécialiste de la maconnerie, cela dit, ce schéma tiré du DTU semble indiquer:
Planelles -> habillage
Pas de planelles - > pas d'habillage
https://qualiteconstruction.com/wp-content/uploads/2019/09/schemas-b-b01-2.png
Et comme a l'étage tu vas forcément mettre un habillage, bah voila.

Message cité 1 fois
Message édité par Hector Stringer le 15-12-2021 à 00:05:26
n°64710958
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 15-12-2021 à 00:05:54  profilanswer
 

Hector Stringer a écrit :


Je ne suis pas un spécialiste de la maconnerie, cela dit, ce schéma tiré du DTU semble indiquer:
Planelles -> habillage
Pas de planelles - > pas d'habillage
https://qualiteconstruction.com/wp- [...] -b01-2.png


 
Je sais qu'il est tard, mais tu me montre la méthode pour les rdc sur vide sanitaire lô :o


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°64711343
Kelchacalc​etype
Posté le 15-12-2021 à 06:34:07  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Comment les suspentes sont-elles fixées ?

 

=> De quelle façon avant coulage de la dalle ?
=> Et, de façon définitive, après coulage, est-ce pris dans le béton ?

 

Je suppose en effet qu'une partie, au dessus, finit par être coulée dans le béton de la dalle... mais je ne vois rien dépasser au dessus des hourdis.

 

Ça repose peut-être sur les poutrelles ? Si oui, à quel endroit ?


Replié par dessus le hourdis en forme d'accent circonflexe. Ça dépasse donc légèrement du hourdis de quelques centimètres et la dalle vient donc le sceller.

n°64711620
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 15-12-2021 à 08:31:13  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Replié par dessus le hourdis en forme d'accent circonflexe. Ça dépasse donc légèrement du hourdis de quelques centimètres et la dalle vient donc le sceller.


 
UN PONT THERMIQUE, HA !  [:eneytihi:1] :D


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°64711689
gloinfred
Posté le 15-12-2021 à 08:46:51  profilanswer
 

Chocomenthe a écrit :

Merci de vos conseils  :jap: j'irai faire un tour chez St Maclou pour voir ce qu'ils ont. Si un modèle me plait j'essaierai d'avoir un échantillon (Leroy Merlin en propose) pour voir. Pour le carrelage, au delà du fait que ce soit froid, j'ai vu une mauvaise expérience avec mon entourage. Carrelage seul sans pose payé 100€ le m2 et tout rayé au bout de 5 ans pour un usage normal 2 personnes sans animaux et qui prennent soin de tout.


 
Un carrelage grés cérame normal bien posé c'est indestructible...
On a payé autours de 40e/m² pour du carrelage italien de qualité en 60x60 (grés cérame rectifié). Vu ce qu'ils ont déjà pris dans la gueule, je suis confiant sur le fait que ça tiendra dans le temps.
 
Le carrelage dont tu parle, ça ne serait pas un carrelage mural qui aurait été posé au sol?

n°64711698
Nical_73
Posté le 15-12-2021 à 08:48:22  profilanswer
 

ryoo a écrit :


Pour les prises, oui un C16 et branchement en parallèle (pont d'une prise à l'autre)
Pour l'éclairage, tu as déjà un interrupteur dans cette chambre ? Tu veux commander tous les points lumineux depuis le même interrupteur ? Oui, un C10 suffit pour les deux points.
 
Par contre, tu es en triphasé. Il faudrait nous dire comment sont répartis les disjoncteurs existants sur chaque phase, question d'équilibrage.
 
Pour la dernière question, il me semble que la gamme Resi9 XE n'est pas compatible avec l'ancienne génération (embrochage par l'arrière je crois sur les Resi9).
Il faudra aussi remplacé un des peignes (tri) pour alimenter le disjoncteur, mais toujours le soucis de compatibilité entre génération chez Schneider.
Mais je ne connais pas assez cette gamme. eeeinstein, toi qui pose que ça si je ne m'abuse, tu peux confirmer (ou pas d'ailleurs) ? :o


 
Xe c'est les embrochables par l'arrière, distribution par le "rail".
Il te faut des resi9 XP, rien de sorcier, fais juste attention à ton équilibrage de phases  
 
pour les terres, oui tu raccorde comme tu veux

n°64711737
Kelchacalc​etype
Posté le 15-12-2021 à 08:55:19  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
UN PONT THERMIQUE, HA !  [:eneytihi:1] :D


Depuis quand les ferrailles dans le béton ça fait des ponts thermiques ?  [:mister_k]

n°64711812
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 15-12-2021 à 09:09:08  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Depuis quand les ferrailles dans le béton ça fait des ponts thermiques ? [:mister_k]


En tout cas les funérailles dans le béton ça pose des problèmes de solidité :o


---------------
Dunkelheit
n°64712695
gloinfred
Posté le 15-12-2021 à 10:50:02  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Depuis quand les ferrailles dans le béton ça fait des ponts thermiques ?  [:mister_k]


 
Si ça passe à travers un hourdis polystyrène supposé être isolant, c'est bien un pont thermique. :jap:

n°64712733
Kelchacalc​etype
Posté le 15-12-2021 à 10:54:27  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Si ça passe à travers un hourdis polystyrène supposé être isolant, c'est bien un pont thermique. :jap:


 
Au même titre que les évacs, etc. C'est inévitable, à moins de vivre dans un auto-cuiseur :D  
 
Pour info j'ai retrouvé une photo de mon chantier où on voir la mise en œuvre :  
 
https://img.super-h.fr/images/9d13fdda60d96882162628cafc3c0edf.jpg

n°64712850
gloinfred
Posté le 15-12-2021 à 11:07:22  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


 
Au même titre que les évacs, etc. C'est inévitable, à moins de vivre dans un auto-cuiseur :D  
 
Pour info j'ai retrouvé une photo de mon chantier où on voir la mise en œuvre :  
 
https://img.super-h.fr/images/9d13f [...] 3c0edf.jpg


 
Je te rejoins à 100% sur le fait que ce n'est pas parce que c'est un pont thermique que c'est grave.  :jap: C'est un peu [:bidem] ce genre de truc..
 
Par contre, clairement ce n'est pas "inévitable" pour les supportages de tuyauteries:
- la méthode toute pourrie avec de vieux parpaings ne génère pas de pont thermique (mais elle apporte d'autres soucis) :pt1cable:  
- il serait tout à fait possible de faire des supportages en matières synthétiques (ou métalliques à rupture de pont thermique).

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 15-12-2021 à 11:11:15
n°64713113
ryoo
Posté le 15-12-2021 à 11:28:07  profilanswer
 

Nical_73 a écrit :


 
Xe c'est les embrochables par l'arrière, distribution par le "rail".
Il te faut des resi9 XP, rien de sorcier, fais juste attention à ton équilibrage de phases  
 
pour les terres, oui tu raccorde comme tu veux


C'est valable pour l'ancienne génération ? Kayou est équipé en D'clic XE  
 
Apparement oui : Duoline D'clic XE et Resi9 XE ou je me trompe complètement ?

n°64713182
Kelchacalc​etype
Posté le 15-12-2021 à 11:34:27  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

 

Je te rejoins à 100% sur le fait que ce n'est pas parce que c'est un pont thermique que c'est grave. :jap: C'est un peu [:bidem] ce genre de truc..

 

Par contre, clairement ce n'est pas "inévitable" pour les supportages de tuyauteries:
- la méthode toute pourrie avec de vieux parpaings ne génère pas de pont thermique (mais elle apporte d'autres soucis) :pt1cable:
- il serait tout à fait possible de faire des supportages en matières synthétiques (ou métalliques à rupture de pont thermique).


Je parlais des evacs en elles même. Même si c'est en PVC, il y a rupture dans l'isolant.

n°64713347
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 15-12-2021 à 11:48:06  profilanswer
 

Pour le carrelage j'ai du grès céram chez moi en 10mm d'épaisseur et j'ai parfois fait déraper le marteau dessus ou des tournevis (pour virer les croisillons ou les limaces de colle) ben je confirme ça ne se raye pas.

 

C'est celui-ci :
https://www.cerdomus.com/it/collezi [...] -di-ostuni

 

Obtenu à moins de 40€/m².

 

Pour la pose on a fait nous même mais c'est vraiment relou :o
On a pris des joints coloré Beige 08 Technokolla (Sika) : http://www.technokolla.eu/prodotto.php?id=STU3

 

Je conseille donc la pose par des pros mais ça double au minimum la facture.

 

Sinon les chiens c'est la merde mais au moins le carrelage résistera. M'enfin pas les portes, pas les murs, pas les canaps etc...

Message cité 1 fois
Message édité par PierrotLeDingue le 15-12-2021 à 11:50:10
n°64713694
Shaad
Posté le 15-12-2021 à 12:23:22  profilanswer
 

Clair que c'est de la bonne cam'  :jap:  
 
Tout le RDC et pièces d'eau en grès céram aussi chez nous. Nickel.
On a le même à l'extérieur sur la terrasse sur plots mais en 2cm d'épaisseur. J'ai dû percer quelques dalles pour passer des tuyaux/gaines, j'en ai chié avec des trépans diamant entrée de gamme...


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°64714591
Nical_73
Posté le 15-12-2021 à 14:04:01  profilanswer
 

ryoo a écrit :


C'est valable pour l'ancienne génération ? Kayou est équipé en D'clic XE  
 
Apparement oui : Duoline D'clic XE et Resi9 XE ou je me trompe complètement ?


 
mea pulpa, mon écran est tellement sale que je lisais XP mais même, on voit bien qu'il n'y a que du repiquage au dessus et pas de peigne.  
c'est bien du XE donc embrochable
 
il faut prendre les séries XE, les d'clic sont la version indus de mémoire, en gsb ou sur le net, il trouvera en premier du resi9.
 
Je viens de l'apprendre, sur le site des employés, les XE sont maintenant au même prix que les XP. Si je refais un tableau c'est bon à savoir

n°64714634
Kayou
Posté le 15-12-2021 à 14:07:30  profilanswer
 

ryoo a écrit :


C'est valable pour l'ancienne génération ? Kayou est équipé en D'clic XE

 

Apparement oui : Duoline D'clic XE et Resi9 XE ou je me trompe complètement ?

 
Nical_73 a écrit :

 

mea pulpa, mon écran est tellement sale que je lisais XP mais même, on voit bien qu'il n'y a que du repiquage au dessus et pas de peigne.
c'est bien du XE donc embrochable

 

il faut prendre les séries XE, les d'clic sont la version indus de mémoire, en gsb ou sur le net, il trouvera en premier du resi9.

 

Je viens de l'apprendre, sur le site des employés, les XE sont maintenant au même prix que les XP. Si je refais un tableau c'est bon à savoir


Merci à vous :jap:

n°64714891
Kelchacalc​etype
Posté le 15-12-2021 à 14:32:50  profilanswer
 

PierrotLeDingue a écrit :

Pour le carrelage j'ai du grès céram chez moi en 10mm d'épaisseur et j'ai parfois fait déraper le marteau dessus ou des tournevis (pour virer les croisillons ou les limaces de colle) ben je confirme ça ne se raye pas.
 
C'est celui-ci :
https://www.cerdomus.com/it/collezi [...] -di-ostuni
 
Obtenu à moins de 40€/m².
 
Pour la pose on a fait nous même mais c'est vraiment relou :o
On a pris des joints coloré Beige 08 Technokolla (Sika) : http://www.technokolla.eu/prodotto.php?id=STU3
 
Je conseille donc la pose par des pros mais ça double au minimum la facture.  
 
Sinon les chiens c'est la merde mais au moins le carrelage résistera. M'enfin pas les portes, pas les murs, pas les canaps etc...


 
Hehehe tout notre carrelage salon/séjour/cuisine/cellier/SdE parentale vient de chez Cerdomus également [:tyberzann:5]  
Touché à 28,93€/m² TTC [:pazou:3]  
 
 

n°64715725
gloinfred
Posté le 15-12-2021 à 16:06:29  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Je parlais des evacs en elles même. Même si c'est en PVC, il y a rupture dans l'isolant.


 
Pour les évacuations c'est clair que c'est cuit par contre  :lol:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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