Reprise du message précédent :

Et après on parle de l'égoisme des CF. Si j'en perds, il m'en faut un autre. On est pas mal dans le genre quand même  

 
J'avais un "mais c'est pas un chat..." sur le bout de la langue mais je me suis interdite de le dire    
 
Je trouve ça étrange, mais je me dis que ça doit leur paraitre étrange aussi que je ne veuille pas d'enfant
 
pour reprendre la comparaison avec le chat, certains ne reprennent pas de chat après le décès du leur, certains (dont une des protagonistes du dessus) se précipitent pour le remplacer, ça les aide à faire le deuil.
 
Je ne sais pas comment je vais réagir quand mon chat partira au paradis/en enfer

Et tu l'appelles "X" histoire de pas t'attacher, des fois que le premier survive

   
 
Rigole, mais mon père a fait notre généalogie et mes arrières grands-parents sont nés et ont vécu dans des villages de cambrousse qui s'échangeaient les épousées.
Et donc il s'est rendu compte que les prénoms des enfants décédés en bas âge/mort-nés étaient donnés aux suivants.  

Après, tu peux aussi ne pas reprendre d'animal de compagnie parce qu'après son décès   il n'est plus opportun pour toi d'en reprendre un. Ca n'empêche pas l'animal d'avoir apporté beaucoup de bonheur, juste qu'en réévaluant la question 10 ou 15 ans plus tard, ben tu n'es plus dans le même contexte donc la réponse est différente.

"Sans titre 1"  

 
Pour avoir vécu la situation relativement récemment, je pensais remplacer mon chat par un autre à son décès, en fait j'ai bien un autre chat que j'adore mais la relation est très différente (contexte différent mais aussi caractère différent), du coup je peux difficilement parler de remplacement C'est une nouvelle relation

Note que cet argument renvoie à ce qui s'est passé pendant des siècles, où on faisait plein de gamins parce que si tu voulais qu'une partie atteigne les 8 ans pour t'aider au boulot, fallait viser le nombre
Par contre, on était pas dans une société où l'enfant était un petit être choyé etc. c'est là que ça devient incohérent. Fallait leur demander si elles accrochaient leur bébé à la cheminée quand elles allaient bosser

 
Oui dans ma famille on a eu deux chiens de la même race, le deuxième étant arrivé après le décès du premier. Caractère totalement à l'opposé    
Et c'est aussi pour ça que j'hésiterai je pense, ça ne sera pas "mon" chat mais un autre bref on verra    
 
C'est étrange cet argument pour des humains, et effectivement comme dit onina, plus tellement cohérent avec la parentalité de nos jours

Oui et non. Tu peux vouloir des enfants dans ta vie. S'ils meurent, ta vie ne s'arrête pas pour autant et tu peux continuer à avoir ce désir.
Ce que je trouve étrange à la limite c'est d'envisager ça de façon aussi pragmatique.  
Pour beaucoup de parents, l'idée de perdre ses enfants est un tel cataclysme que c'est compliqué d'envisager un après.

Je comprends, du coup c'est comme reprendre un animal après la mort du précédent puisque c'était abordé au dessus, ça ne remplace pas, c'est une nouvelle relation.

Oui enfin si ton gamin meurt alors que tu as 60 ans, ça va pas être simple d'en refaire un autre.
Mais c'est débile quoi qu'il arrive, tu fais plusieurs enfants si t'en veux plusieurs, point.  
Cette réflexion sous-entend que tu fais des enfants pour... ben pour qu'on s'occupe de toi quand tu seras vieux, c'est ça ? C'est une assurance et il vaut mieux un back-up, en gros ? Super

Je crois que Garrou disait que les gens faisait des enfants parce qu'ils aiment bien avoir des enfants dans leur entourage (le bruit les rassure je pense   ). Du coup, t'as un enfant, s'il meurt si t'as plus d'enfant, la vie est trop silencieuse triste, donc tu refais un enfant.  
Je comprends, pour le coup, c'est vraiment comme pour les animaux. J'ai eu 2 rats et 3 chats, je n'ai jamais pris un animal pour remplacer le précédent en imaginant qu'il sera pareil que celui décédé, mais bien parce qu'un quotidien sans animal me parait triste.
 
D'ailleurs, c'est pareil dans la vie amoureuse, je pense que personne ne considère qu'une personne veuve doit rester seule à vie pour ne pas remplacer le partenaire décédé. On cherche toujours à recréer des mode de vie qui répondent a nos besoins, même si ce sont a chaque fois des relations différentes.

Après tu peux aussi vouloir remplacer ta partenaire par un animal du coup.
"Si elle décède je peux toujours prendre un chien"

Ah, c'est pour ça que certains trompent leur conjoint, c'est au cas où le principal meurt ?
 

C'est pas bête, en effet  

Moi aussi je comprends très bien. Y a aucun souci. Mais après qu'on vienne pas me dire qu'on fait des enfants par altruisme et que les CF sont des égoïstes. Qui qu'on soit, on fait les choses avant tout pour soi.

Il y a encore des pays où ça se fait pas mal, par exemple en Afrique j'ai vu que ça se pratique encore (d'où des doutes quand certains sortent des actes de naissance pour prouver qu'ils ont 115 ans). Mais ce fut longtemps le cas en France.
Je pense que le fait de voir l'enfant comme un être unique irremplaçable jusque dans son prénom, c'est assez récent en France, avec le fait que la parentalité est beaucoup plus investie.
 
De même, sans avoir à forcément perdre le premier enfant, il était d'usage dans beaucoup de coins en France de donner comme prénom à l'enfant celui de son parrain ou de sa marraine. Donc dans une même fratrie (totalement vivante) on pouvait avoir plusieurs enfants avec le même prénom à l'état civil.

 
Tu veux dire en premier prénom? Parce qu'on donne toujours le prénom des parrains/marraines/aïeux aux enfants mais en général pas en premier prénom.

Oui, premier prénom, même unique prénom quitte à ce que les gens au quotidien soient appelé autrement dans la vie courante.
Vous n'avez jamais connu ça ?
Ca se fait de moins en moins mais j'ai connu des personnes âgées appelées d'un certain prénom par tout le monde, et c'est le jour de leur mort qu'on apprenait qu'en fait à l'état civil ils en avaient un autre.

Et sinon, ton "toujours" me semble excessif, je ne connais quasiment personne dans mon entourage qui porte en second prénom celui de son parrain ou de sa marraine.
Les aieux en second prénom, c'est encore autre chose.

L'usage d'il y a 100-200 ans n'est pas celui d'il y a 30-50 ans et pas non plus celui d'aujourd'hui.
Je précise que le message d'origine parlait de généalogie et de 4e ou 5e génération il me semble, ce qui nous ramène dans les années 1800 à la grosse louche.

 
Toujours n'est pas dans le sens de "dans 100% des cas" mais dans celui de "ca se fait encore".
 
C'est le cas dans ma famille, et ce du côté maternel autant que paternel. Sur plusieurs générations, mêmes pour les enfants nés au 21eme siècle.

Ah oui, je ne l'avais pas compris comme ça. Effectivement c'est courant même si c'est moins systématique que dans le passé

Y'a plus tant que ça de catho pratiquants. Peut-être que parmi les croyants ça se fait toujours en effet.

 
 
Faut voir ce qu'on appelle "pratiquants" dans ma famille il n'y aucun pratiquant du genre "tous les dimanches à la messe". Ca ne fréquente les églises que pour les baptêmes et les mariages.

Oui, c'est plus de la tradition que la pratique d'une croyance.

Je porte le prénom de mon parrain ET de ma marraine.
Mais ils ont eu le bon goût de masculiniser ce dernier.

 
Pareil, alors qu'on est même pas baptisés (ni croyants, ni pratiquants, du coup, évidemment).  

Dans ma famille ça se fait encore du coté qui baptise les enfants. Ou alors quand ce n'est pas le prénom, c'est un prénom choisi par les parrains ou marraines.

En 2 et 3ieme prénom ? Ça se trouve t'es mon frère  

On doit être une grande fratrie alors Moi je m'en tire bien, ma marraine s'appelle Laurence > Laurent. Mon frère par contre son deuxième prénom c'est Carol x)

Moi j'ai le prénom de ma marraine en second prénom et de mon parrain en 3ème x)

Tu fais toujours comme on fait tout le temps.
 

Je trouve ça hyper classe les prénoms mixtes qu'on dirait pas que c'en est.
Stéphane ou Maxime pour une nana, j'en ai connu au lycée j'aurais pu en tomber amoureux rien que pour ça.
Bref /HS

 
Document1    
 
Imaginez les parents dire à l'administration:
 
- j'ai un enfant
- ah mais non... je vois ici que vous en avez trois c'est noté dans votre livret de famille d'ailleurs
- non j'ai un enfant, et deux de secours (au cas où), enfin comme ce sont des jumeaux en fait c'est un back-up en raid 1
- ???
- la redondance ça vous dit quelque chose?
- euh non
- si deux personnes différentes veulent vous confier la même tâche il y a redondance d'information
- pour moi c'est surtout deux fois plus d'emmerdement.

Etrange kink