Reprise du message précédent :

t'as ce qu'il faut marqué sur le tube grillé normalement. mais vas-y avec le tube grillé effectivement.

pas que je sache en tout cas. la puissance est correspondante à la longueur également, pour te guider.

pour les T4 et T5 il y a plus de diversité que pour les T8 en terme de longueur c'est vrai.

Je dirais non, mais je suis pas pro la dedans...
 

Suite de nos travaux, on isole la cuisine :
 
on a viré l'ancien evier, posé les rails, et passé l'elec

 

 
pose la laine de verre au mur :

 
 
ce WE, pose et la laine de verre au plafond et pose des plaques !

 
bah sur le tube y a juste Osram L 18W 827, 827 étant l'IRC/TC. Pas de T quelque chose.
 

 
OK    Ce qui est bizarre c'est que les 18W que j'ai vus avaient tous l'air nettement plus grands (le mien fait dans les 50 cm, faut que je mesure précisément)

C'est propre...c beau, belle lumière moyen de faire qqchose de sympa.

Ca couche cher tout ces rails ? C'est long à poser, genre pour ta cuisine ?

moi je dis fake, le chantier est trop propre et bien rangé

c'est mon pere qui bosse dans le chantier la semaine (a la retraite) et c'est un maniaque des chantiers propres

sinon pour le cout, je sais plus exactement, sur un petite piece comem ca c'est pas enorme, mais comme on a aussi isolé le reste du RDC, yavait la dose de plaque de BA13, de rails et de rouleau de LDV dans le garage

Le sol a l'air sympa, c'est des carreaux de ciment?
Tu compte les garder comme ça?

est-ce qu'on peut arrêter de dire "sympa" à la place de "joli"

 
Si la cloison est déjà faite, t'as pas trop le choix    
 
Sinon tu peux toujours doubler les montants ou les rapprocher si tu crains pour la solidité de l'ouvrage    
 

 
Tu prévois des renforts pour les meubles de cuisine? Tu vas doubler les plaques de la cloison pour avoir un truc bien costaud?

 
Si j'ai le choix, je peux la fixer au sol également, voir de l'autre coté, mais en faisant 2 parties...
Si je me mets uniquement dans les rails, le travail est facile et rapide, c'est pour ca que je demande...
Personne n'a fait ca chez lui?

pourquoi pas de fourrure au plafond mais des rails/montants ? tu peux me faire une photo en zoom de la jonction montant/rail près des murs ?
ça me semble compliqué votre montage.

 
non, on va tout recarreler par dessus, car ya aussi le couloir, tout sera fait avec le même carrelage
 

 
a vrai dire, on a pas trop pensé a ca, les meubles haut vont pas tenir tu pense ? meme si on met de la molly qui tient bien (et en quantité suffisante)
 
 

 
tu veux une photo d'ou ? dun zoom de la jonction mur/plafond ?
 

ouaip

mon pere va avoir plaqué les mur ce soir, donc ca va etre compliqué je crois

pas grave sinon. je me doute un peu du montage mais je voulais voir si il y avait des détails intéressants.
vous avez assemblé les rails des murs et celui des bouts de cloison comment ? rivets ?

Désolé j'étais partit en réunion  
 
Merci pour ces infos, pour ce qui est du sol dessous c'est un reste de terrasse, seuil en pavé autoblocant et de vestige de pelouse, je ferais donc des petits blocs de beton.
 
Je mesure et organise tout cela ce week end, pour faire les travaux dans un avenir que j'èspère très proche.
 
Merci

 
 
  A la pince rail je dirai

 
prevoir les renfort pour les meubles de cuisine ça c'est super important  
 
Bien le chantier propore comme un sou neuf.

 
pince a sertir

 
N'oublie surtout pas les photals !!!!

ouch. pince à sertir. faut qu'il en fasse un bon paquet de sertissage alors (en variant les angles). perso j'ai testé et j'aime pas, bcp trop fragile à mon goût.  
il y a les suspentes que vous avez bricolé pour rattraper les efforts au centre, c'est déjà ça, même si les rails/montants ne sont pas du tout prévu pour travailler comme ça.

 
Y a pas de problème, faudra juste que je me souvienne comment on fait pour les poster et après roule ma poule  
 

 
Je pense que c'est plus prudent de mettre des rails horizontaux, d'autant plus que le surcoût n'est pas énorme   . Même avec de la molly tu auras une bonne répartition des efforts comme ça.
 
(J'ai déjà vu des meubles de cuisine se casser la gueule sur un de mes chantiers au bout de 2 mois. Dans une cloison de 50mm, donc du BA10, mais quand même...)
 
Idem pour les 2 plaques de BA13: le surcoût n'est pas énorme si tu es avec quelqu'un qui sait faire, le boulot de finition est le même et niveau qualité c'est quand même mieux  

 
les rails horizontaux, c'est pas prévu. Par contre, mettre double épaisseur de BA13, ca c'est possible...
mais du coup il existe des molly avec un empattement plus long pour qu'elle puissent quand meme se rétracter ?

ouaip, dispo dans tous les gsb ça.

 
meme juste une planche de bois, des chutes d'osb ou autre pour supporter tes meubles c'est mieux, le coup du meuble qui tombe sur le plan de travail ça m'est arrivé y a 2 mois et bein tu fais pas le fier

 
 
  +1 il faut renforcer le truc, ca ne coûte rien et tu n'as pas peur ensuite de charger ton meuble  
 
 

jsuis pas sûr d'avoir bien compris ? vous doubles les épaisseurs de placo sur les murs portant les meubles ?
Vous les fixez comment à vos rails le double BA13 ?
doublement des rails verticaux avec placo en quinconce ? juste une double épaisseur ?

 
 
  Ouais c'est ca tu divises par 2 l'entraxe des rails (tous les 30cm) et tu poses ton placo en quinconce

 
 
tu prend juste des vis plus longues pour pouvoir accrocher le rail malgré la double epaissuer

Faut que j'en parle à mon cuisiniste ce qu'il a prévu... quoi que j'ai pas prévu d'éléments haut en fait, histoire de pas trop charger visuellement la pièce!  

Franchement.... les mecs vous avez pas l'impression d'enc...r les mouches avec vos doublages de cloisons et vos rails horizontaux et je ne sais quoi... ?
 
J'ai personnellement installé 3 cuisines dans des murs en placo BA13 simples....  des éléments hauts Ikea. et rien n'est jamais tombé alors que ca tient depuis de nombreuses années.
 
Il suffit de choisir les bonnes chevilles. j'ai mis des MOLLY faites pour 50 kg chaque chevilles. j'ai 3 meubles haut, avec 2 chevilles / meubles.... je peux accrocher 300 kg dans mes placards.
 
franchement, rien ne bouge et c'est pas près de bouger.
 
le placo ca ne parait pas comme ca, mais c'est très résistant... juste le couper au cuter qui est facile

 
a vrai dire, c'est ce qu'on pensait faire, mais ils m'ont mis le doute du coup  
(syndrome bretelle ceinture toussa)

 la très grande majorité des cuisines sont fixées dans du placo simple plaque: ça travaille en cisaillement, et les caissons sont solidarisés pour répartir la charge
 
Si la cloison est bien montée, et les chevilles Molly bien posées (ne pas faire un trou au tournevis, n'est-ce pas  gysmo ) ça pose pas de problème

Ça change quoi?

 
Voilà, on est d'accord    
 

 
le trou au tournevie est rarement d'un diamètre de 8 mm parfait (ou 11mm quand on parle de chevilles molly de 50 kg il me semble)
 
du coup, on abîme pasmal le placo.
 
Moi, perso, je fais mes trous dans le placo avec des forets à bois, je trouve que le trou est d'une perfection parfaite ! en toute relativité biensur.

 
Sa éclate le placo derrière, donc diminue l'épaisseur de ta plaque et donc l'accroche de ta cheville, donc le meuble tombe, c'est la connerie que j'ai fait
 
Mais je reste persuadé que deux molly ne suffisent pas à long terme et que renforcer le mur derrière c'est mieux, mais c'est peut être le syndrome de la connerie , ou le principe de précaution, que l'on vois si souvant à la télé

 
Les 2BA13 c'est pas structurel, c'est plus une histoire de qualité et de solidité. Derrière un meuble de cuisine c'est vrai que c'est pas forcément utile ^^
 
Pour les rails horizontaux je pense pas que ce soit de l'enculage de mouche. Tu en as fait 3, ça tient, c'est bien, quelqu'un d'autre pourrait arriver et dire le contraire. Pour les chevilles, ce ne sont pas les chevilles qui m'inquiétent mais plus le placo. Parce que c'est résistant, oui, mais le jour où un gosse se suspend à une porte, où tu te rattrappes à un anneau accroché à un élément... c'est juste du pessimisme ou de la prudence .

 
et bah vas-y fonctionne comme ca. parce que oui, ce qu'a rajouté Kalymereau, et qui était implicite dans mon intervention, c'est que les caissons sont solidaires entre eux (les fixations sont fournies par ikea) et que du coups, c'est pour ca que tes 3 caissons avec 6 chevilles peuvent répartir une charge de 300 kg.
 
d'ailleurs, ces caissons sont remplis de verres / assiettes et plein de trucs lours... et je n'ai jamais eu peur qu'ils tombent.

 
 ben si tu foires le trou (pas rond, ou pas le bon diamètre), la cheville peut bouger et travailler, abîmer le trou, l'agrandir, et paf.
 
Ça m'est arrivé récemment sur une fixation solidarisant un lit-mezzanine (pas beaucoup d'effort, c'est juste pour éviter que ça grince): j'avais mal fait le trou, ça n'a pas tenu. Trou devenu trop gros pour remettre une cheville.
 
Enfin vous faites ce que vous voulez mais pour des fixations lourdes dans du placo je prends mon temps...