Reprise du message précédent :

Perso j'ai estimé la proba que l'intervention se passe bien à quelque chose proche de zéro donc je ne touche à rien  

Je m'apprête à retirer des fils de 1,5mm² dans une gaine, à partir des fils existants (trop courts car je déplace et encastre l'interrupteur)
 
Je pense faire comme ça, en recouvrant les fils de scotch pour que ça glisse mieux et que ça ne se débine pas au milieu de l'opération:

 
Est-ce que ça vous semble bon ?  
Y'a mieux ?

j'aurais dénudé le cable au niveau des torsades / boucle (ca sera moins épais !)...
et fait un point de soudure à l'étain sur la torsade ... (comme ca t'es quasi sur que ca va pas se détorsader )
enfin, un peu de scotch pour protégé  le bout de fil qui dépasse à la fin de la torsade ...

et utilise du yellow

edit : et pourquoi ne pas tirer les trois cable d'un coup ? (avec un seul des 3 cables existant) ?
comme ca il te reste 2 chances si ca merde

pour faciliter la tâche, tu peux aussi scotcher tes 3 fils ensemble tous les 40~50 cm

Sinon un peu de Yellow et ça glisse tout seul : http://www.bricoman.fr/m006/bricol [...] w-1-l.html

 
Dis moi pas que c'est un truc qui fait aussi bien qu'une goutte de liquide vaisselle et vendu à prix d'or ?

tu tires un par un, 3 torsades dans la meme gaine ca risque de bloquer

 
Ben si. Ils vendent des bons a dégivrer les parebrise alors que c'est de l'eau salée. Et tant d'autres choses    

 
Je ne peux pas, les 3 fils existants sont en fait un câble gainé 3x1,5 qui passe dans la gaine 16mm

 
Je retiens le tirage un par un pour d'autres gaines (là c'est un câble 3x1,5 donc pas possible), par contre ça fait + d'épaisseur au même endroit dans la gaine: mes 3 nouveaux fils (+ leurs torsades) + les 2 fils restés en place, dans une gaine 16mm ça peut faire beaucoup.
Là ça devrait aller, la gaine n'est pas longue.

 
A mon avis, u achètes une aiguille en téflon, que tu enfiles dans la gaine en la tirant avec ton 2x1.5.
 
Ensuite, tu utilises l'aiguille pour tirer tes 3 fils.

ah oue dans du 16mm ca va faire juste, vaut mieux le faire fil à fil

 
Chez pas j'ai pas payé le mien

J'avais commencé à faire ça (aiguille en plastique blanc translucide), mais un fil ne passait pas dans l'espace d'anneau allongé de l'aiguille, à moins de le dénuder, j'avais peur pour la solidité donc j'ai pensé à tirer avec les fils existants...
 

Ca commence à me faire peur
J'ai quand même décalé mes 3 torsades pour ne pas additionner les épaisseurs.

lance toi, on va pas le faire a ta place

 
Une fois ton câble sorti, à moins que la gaine ne fasse des tours sur elle même, avec une aiguille ça passera, hein, faut pas t'inquiéter. Et tu peux dénuder : c'est pas la gaine du fil 1.5mm qui fait sa solidité.

+1 j'aurais dénudé pour faire les torsades ca sera moins épais

 
Au pire si ça pète au milieu, je ferai du tirage de gaine 20mm à partir de la gaine 16mm

si ca pete, tu passes avec une aiguille...

tiens, tant qu'on en est dans les tirages de gaines & de cables ...
 
dans une construction neuve .. est-ce que ca vous parait cohérent de passer toutes les gaines nécessaires , mettre une partie des cloisons si nécessaire ...
et ensuite au moment de réaliser le tableau elec de tirer les cables dans les gaines en place ?
 
J'aimerais bien faire cela (y compris pour les cables réseau) pour éviter d'avoir des longueurs de cable perdues au niveau du tableau (le tableau sera énorme, et je vais avoir du mal à prévoir dès le départ où va arriver tel fil pour économiser du cable ...)
 
et histoire de pas être trop dans le bordel lorsque je cablerais le tableau, j'aimerais bien passer les cables au fur et à mesure ...
 
est-ce la bonne méthode ?

C'est très risqué, et un câble réseau à passer dans une gaine dans un mur oublie c'est trop rigide

bon, si j'oublie pour les cables réseau .. (moins de perte, je peux les cabler dans la baie au fur à a mesure) ...)
 
par contre pour les 3x1,5² et les 3x2,5², ca m'arrangerais ...  c'est jouable à votre avis ?

je comprends pas pourquoi tu veux pas cabler au fur et à mesure ?

il me semble que c'est la procedure normale... a moins de prendre de la gaine préfilée.
Pose des gaines, et ensuite on tire les fils, qu'il y ai les cloisons ou pas peu importe.
Tu peut meme mettre des gaines inutilisée, en prévision de futurs aménagements (réseau, domotique, hifi,...)

 
Non, c'est pas jouable à mon avis.
 
Par contre, rien ne t'interdit de faire par morceaux : quand on m'a fait mon étage, j'ai tout cablé mon RDC avec ses cloisons, et tout.  
 
Pour l'étage, j'avais pas les cloisons, ni rien : j'ai tiré tous les circuits lampes de l'étage (y'en a 2 ) du tableau jusqu'à l'emplacement d'un placard, les 2 circuits prises jusqu'à l'emplacement approximatif de la jonction d'une cloison avec le mur, et idem pour les câbles réseau, avec 2 ou 3m de marge.
 
Ensuite, pour les lampes, j'ai une grosse boite de dérivation dans mon placard, avec toutes les jonctions,
 
Pour les prises, le câble va jusqu'à la première, et elles les autres sont en parrallèle derrière, donc j'ai juste tiré des gaînes de prise en prise.
 
Evidemment, faut avoir une idée précise du nombre de prises que tu voudra pour pas te retrouver avec des circuits surchargés, mais j'avais prévu large (j'ai de la marge pour ajouter 3 ou 4 prises sur chaque circuit, et au moins 6 points lumineux)
 
Après, compte tenu de tes envies de domotique, je sais pas si c'est jouable dans ton cas
 
 
 
 

 
euh, non.
 
D'abord, parce qu'avec le placo, les gaines font souvent des trajets assez tourmentés dès qu'il y a des cloisons qui se croisent, ou dès que tu passes du plafond à la cloison (moi, j'ai tout câblé par les cloisons à l'étage vu que l'élec arrivait par le plancher)
 
Ensuite, parce que t'as vite fait d'atteindre 10~12 m de gaîne. Tirer 3x2.5mm dans une gaîne de 12m avec le tire câble tout pourri qui déchire les mains, c'est la galère.  
 
J'ai utilisé de la gaîne préfilée - sauf pour certains circuits lampes, et pour le chauffage (où y'avait le fil pilote à tirer avec)
 
Pour ma gaîne chauffage, j'ai utilisé la technique de mon électricien :  
 
* Fixation de la gaîne à un arbre/poteau/whatever qui bouge pas,
* Déroulage de la gaine dans la direction X
* Déroulage des fils depuis le bout fixe de la gaîne dans la direction opposée à X,
* Accroche au tire câble,  
* Tirage par l'autre bout de la gaîne.
 
Comme le fil et la gaîne sont droits, ça va très vite, et on peut le faire seul. Par contre faut un jardin en longueur
 

 
Ahhh qqn qui va dans mon sens
 

 
vu que je veux ramener toutes les prises et toutes les lumières unitairement au tableau ... si je prend 3m de marge sur chaque fil ... ca va augmenter sensiblement le coût
(et je pourrais aller voir un ferailleur pour qu'il récupère le cuivre après )
 
 
Ici, qqn qui a autoconstruit sa mob et fait son install en KNX a, il me semble, installé les gaines sur des rails de cables (j'aimerais bien faire pareil) .. et ensuite tiré les cables au fur et à mesure dans les gaines ...
http://photomob.gbiloba.org/#photo=986/album=40

Autant pour les lumières, je comprends, autant pour les prises beaucoup moins. C'est quoi l'avantage de les ramener toutes au tableau? C'est pour mesurer la conso dessus?

(sinon, pour les chemins de câble, je suis pas sûr que le surcoût soit supérieur au rab de câble que tu devra prévoir Ca doit coûter un bras, ces machins)

non, prises commandées pour éclairage / allumer ou éteindre un équipement ...

évidemment qu'elles ne reviendront pas TOUTES au tableau, mais une bonne partie ..
Toutes celles où on pourrais éventuellement brancher un luminaire d'ambiance ou un équipement à couper la nuit ...
et dans les chambres, toutes les prises seront commandées histoire de couper le jus dans les cables pendant qu'on dors

je demande l'intervention d'un pro pour avis
Je suis sur A 99% que la méthode que j'ai cité est celle employée par les artisants

les chemins de cable, c'est dans l'idée, je peux les faire en bois
 
et j'en ai déja récupéré une dizaine de metres .. le but c'est d'en mettre au départ du tableau pour organiser le passage des cables dans les faux plafonds

 
.... Comment dire....
 
 
 

 
ben pas par le mec qui m'avait fait ma réno.. Cela dit, c'était de l'encastré, ça doit changer des trucs.

 
C'est passé, mais fallait pas un seul fil de + dans la gaine.
J'ai du écraser un peu à la pince les spirales les plus large, et mettre un peu de liquide vaisselle.

Merci pour les infos. Finalement, on laisse tomber les galets pour du carrelage classique. J'ai épousé une vraie girouette

   
 
 
Question: je compte percer une cloison en briquettes entre le cellier et l'extérieur (trou en 83mm à la scie cloche pour une sortie de VMC dans le but d'aménager une buanderie).
 
Est ce qu'il y a des précautions particulières à prendre ?
Des trucs à savoir ?
Est ce que je risque de tomber sur de la tringlerie dans les briquettes (maison traditionnelle, construite en 1961) ?
 
J'ai déjà regardé, il n'y a ni conduite d'eau, ni de gaz, ni électricité... c'est un bon début mais j'ai peur d'oublier de vérifier un truc...
 
   

Ben tu vas en chier grave
Sur quelle épaisseur tu vas devoir percer ?
J'espère que ta scie cloche est une très bonne scie.
J'aurais peut-être fait ça avec un perfo et un foret, en perçant tout autour le plus normalement possible et le plus serré possible, et finissant au burin et à la masse...
 
Sinon ça va soulever une poussière rouge digne de l'enfer
On peut limiter cela en tapissant le sol de serpillère humide, et en même temps que tu perces avec un karcher ou un tuyau d'eau tu arroses la scie avec un filet d'eau, ça limite grandement la poussière. (il faut être deux évidemment)

Je me demande bien comment la lampe de chevet et le réveil vont pouvoir fonctionner  

 
Il faut pas une scie cloche, il faut un trépan. Et ça se fait super facilement, mais ça fait BEAUCOUP de poussière.
 
genre ça :

C'est ca dla briquette ?
 

 
Si oui scie cloche ca passe bien, sinon à l'ancienne, du défonces grosso modo et tu rebouches au platre.