Reprise du message précédent :

Pourquoi sans dividende ça vaut rien ?
Sais-tu ce qu'il se passe quand une action distribue un dividende ?

Oui, elle perd la même valeur

Mais il me semble qu'une action au cours un peu flat et sans dividendes est pas plus intéressante qu'un livret A

Je la sens pas du tout cette action.

La même action qui verserait un dividende ne serait plus flat mais baissière

Oui bon j'ai peut être pas bien exprimé mon idée aussi, manquait des choses mais je pense qu'on est d'accord sur le fond

Je me lance là, qu'est ce qui peut être intéressant pour se constituer un début de portefeuille aujourd'hui ? Sur un compte titres chez Binck.

 
 
Tracker World.

Dès le début ?
Bon après les frais sont en fonction du montant investis j'imagine donc pourquoi pas...

 
 
Pourquoi pas dès le début ?
 
Au contraire, c'est plus adapté aux débutants et avec petit portefeuiille.
Alors que le stick picking est plus adapté aux gros portefeuilles et plus expérimentés.

Oui je ne suis pas choqué par l'idée et je vais probablement faire ça du coup, mais je pensais à l'idée aussi de prendre 4-5 entreprises du CAC40 histoire de voir.

Si tu veux trader en mode hobby, fais toi un bac à sable de quelques % de ton patrimoine pour t'amuser

C'pas faux
Je vais voir comment gérer ça, potentiellement du 80/20% au début.

Au fait, tu es allé voir le topic épargne pour ce genre de questions de base?

Je dois suivre 4 topic juste pour souscrire à un putain de tracker je m'y perds un peu
Mais oui j'avais commencé par le topic épargne au début, mais mon expérience très décevante avec mon ancienne AV m'a un peu découragé et me pousse à me tourner vers la bourse.
Et quand je parle de 80/20, c'est uniquement ce qui est en bourse, pour le moment j'ai 90% de l'épargne qui resterait sur des placements classiques (PEL)

Mouais, je pense qu'une relecture de la première page du topic épargne serait utile. Mais Nico devrait la vendre mieux que moi.
Le problème ce n'est pas l'AV car on peut justement y mettre des trackers.

Certes, je compte me plonger pleinement dedans quand j'aurais un peu plus de temps, là je veux simplement mettre le pied dedans.
Et mon AV était un produit bien pourri, d'où mon aversion pour ce support mais je me doute bien qu'elle peut avoir son intérêt, j'y reviendrais peut être un jour.

En fait le souci, c'est que tu mélanges "support technique d'investissement" avec "produits à mettre dedans".
Là tu compares ton ordinateur(av) qui est pourri car il n'a pas internet(=tracker). Change d'ordinateur d'abord ou prend un smartphone (=pea) ou une tablette (=cto)

Épargne c'est aussi ça. Les trackers c'est même davantage sur Épargne qu'ici et bourse où c'est plutôt stock picking.

C'est quoi ton AV ?

Oui je mélange dans le texte mais je sais que toutes les AV ne sont pas à jeter, juste que j'ai été titulaire d'un produit pourri ET mal conseillé dans une banque en dur...
Mais la prochaine fois je ferais très différemment, me faut juste le temps de digérer ça

Mais dans ce cas ici ça serait quoi alors ?
Parce que je ne veut pas faire de stock picking, mais plutôt prendre des actions intéressantes sur le long terme, passer très peu d'ordres par an quitte à pas optimiser la rentabilité (pour le moment)
Un truc de bon père de famille en somme

Ben c'est ça le stock picking, sélectionner des titres. Et prier pour que ça batte un bête tracker World à long terme.

Mais donc pourquoi ce topic ?

Pour ceux qui veulent faire du stock picking à long terme.
Mais tu viens de dire que ça ne t'intéresse pas.

Et bourse c'est stock picking long terme ou non.

Et épargne c'est trackers et fonds.

Ah OK, je comprends le problème
En fait c'est bien ce que je veux faire, mais sans trop diversifier pour le moment, prendre une dizaine de ligne maximum (vu les montants pour le moment ça serait ridicule de faire plus)
Quitte à viser le long terme, ça vaut vraiment le coup de beaucoup se diversifier ? Ça lisse beaucoup les résultats quand même, non ?

Si tu choisis une seule valeur, tu auras en moyenne la perf du marché mais avec une variance de fou car la boite peut faire faillite ou devenir un mastodonte.
 
Si tu choisis un ETF bien diversifié, tu auras en moyenne la perf du marché mais beaucoup moins de variance.

pour ceux qui font du stock picking à long terme avec des actions à l'étranger, essayez vous de récupérer la part des dividendes qui reste ds le pays source grâce aux accords de double imposition?
Par ex, pour les actions US, il y a 30% d impôts à la source alors que les accords de double imposition France-US les réduisent à 15%. Dans le cas des US, il suffit de remplir le formulaire W8BN, qu'on peut signer avec Acrobat Reader, et l envoyer à sa banque: facile.
Dans le cas des autres pays EU par ex, chq pays a son formulaire, bien souvent papier. C est super pénible car il faut l imprimer en plusieurs exemplaires, le faire signer par les impôts etc.
Parfois, il y a des frais sur cette paperasse qui peuvent être supérieurs aux 15% des dividendes récupérés.
Qui réclame cela? Ou laissez vous tomber, considérant que la lourde démarche administrative n'en vaut pas la chandelle?
Dans le genre, les formulaires français (pour qui a des titres de boites françaises mais est résident fiscal à l'étranger) sont peut-être les pires au monde. En ceux qui génèrent les frais les plus élevés chez IBKR par ex!

Ça a clairement joué dans le choix de mon courtier, donc je n'ai pas ce problème.
Change de courtier au lieu de t'emmerder avec ça

Quels courtiers évitent cela?

Interactive brokers, binck

 
Il y a des pages et des pages sur ce sujet chez IH. Mais honnétement avec déjà US, Canada, France, UK sans prélévement ou prévélement récupérable, si c'est juste pour du dividende, pourquoi se prendre la tête ?  
Et si c'est du stock picking avec pour objectif une forte PV, 10-15% de prélévement en plus sur quelques dividendes ne devrait pas t'empécher de dormir.

merci pour vos réponses.  
 
Un petit lien pour les pages de discussions chez IH?
 
J ai justement récemment ouvert un compte chez Interactive brokers  (IBKR), et je leur ai demandé, en faisant référence à leur documentation sur le sujet, par ex pour les françaises: https://ibkr.info/article/3046
 

 
Il semble pas qu'IBKR calcule déjà les 15% au lieu de 30%

Euh non, ils ne font le taf que pour US-Canada. Pour les autres pays, ils appliquent le taux de base, pas le conventionnel.

J'avais effectivement souvenir de 30% pour la France  

vous confirmez bien ce que j en avais compris.
Donc IBKR super pour les actions US-Ca.
Mais pour les titres Européens, et FR en particulier, les frais de 125 CHF sont très élevés: je ne vais donc PAS transférer mes titres LVMH et Total chez eux.
C est d'ailleurs bien avec LVMH que la part des dividendes de 15% commence à ne plus être négligeable.

Tu n'es pas obligé de passer par eux pour récupérer le trop versé hein, tu peux envoyer les justifs directement aux administrations fiscales concernées.
Pour les actions françaises, si tu es résident fiscal français et au PFU, la retenue à la source est intégralement récupérable sur la déclaration d'impôts, donc c'est neutre.

je suis résident fiscal Suisse avec mon compte en action en Allemagne, et en effet suis dans la paperasse entre les administrations fiscales.

Salut à tous!
 
Que pensez-vous de l'action TWO HARBORS INVESTMENT CORP (TWO) ?
Ils investissent principalement dans des produits dui genre MBS.
 
J'en ai une centaine que j'avais pris dans une optique CT, il y a quelques temps de cela. Vous pensez que ça peut faire une bonne ligne LT? En regardant leur rapports trimestriels je ne vois, avec mon œil non expert, rien d'alarmant.
 
Si jamais vous avez des conseils je suis preneur Merci

Ben j'ai repris son post :  

et ai répondu en fonction (US Canada)

80% de son post concernant les autres pays

Oui, j ai vite dit que la partie US était facile, et que la partie chiante concerne les pays de l Europe.
J'ai bossé et habité des années en Allemagne (DE), et depuis 3 ans suis en Suisse. Donc résident fiscal en Suisse.

Je suis en train d ajuster mes positions entre différents courtiers, mon 1er en Allemagne, le 2nd en Suisse, et mon dernier aux USA (IBKR).
J ai passé une partie de mes actions US chez IBKR qui en effet prends en compte le lieu de résidence automatiquement.
Je garde mes actions Suisses chez mon courtier Suisse: stratégie long terme: je ne vends pas pour l'instant.
Et ai encore un paquet d'actions FR, US et DE dans ma banque DE.

Je m occupe pour l instant des actions FR détenues en DE mais à faire certifier fiscalement en Suisse.
je reviens d'ailleurs de l administration fiscale de mon canton CH. Chaque canton a sa propre administration, indépendante des autres cantons!
Mon 1er essai avec les formulaires 5000/5001 liés aux actions françaises est un fail: j'ai fait trop compliqué, à vouloir trop respecter la notice stupide qui demande 1 formulaire par année et par entreprise. Avec 3 ans et 3 entreprises, cela me faisait 9 formulaires. (Et chacun est en 3 exemplaires de 2 pages, donc 54 pages!)
L'admin CH m a demandé de faire un seul formulaire au lieu des 9!

Y a t il sur ce topic des expatriés qui se sont battus avec ces formulaires?

 
Je connais pas cette valeur en particulier, si ce n'est que c'est une mortgage reit, soit un package de prêts immobiliers avec du levier.
 
C'est tout sauf tranquille et très sensible aux taux et à l'immobilier.

 
J'espère qu'on parle au moins d'un portefeuille d'actions FR > à 50K€ en forte PV vu tous ces efforts.
Sinon, vente puis rachet chez un courtier qui va bien ou tenter de transférer si coûts raisonnables.