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Quand ça chute sévère et que mon portif est rouge sang...
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Auteur Sujet :

[POGNON] Bourse: long terme, dividende, B&H et autres fans de Graham

n°58205591
prbman
Posté le 29-11-2019 à 03:16:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Eric B a écrit :


Je m occupe pour l instant des actions FR détenues en DE mais à faire certifier fiscalement en Suisse.
je reviens d'ailleurs de l administration fiscale de mon canton CH. Chaque canton a sa propre administration, indépendante des autres cantons!
Mon 1er essai avec les formulaires 5000/5001 liés aux actions françaises est un fail: j'ai fait trop compliqué, à vouloir trop respecter la notice stupide qui demande 1 formulaire par année et par entreprise. Avec 3 ans et 3 entreprises, cela me faisait 9 formulaires. (Et chacun est en 3 exemplaires de 2 pages, donc 54 pages!)


 
J'espère qu'on parle au moins d'un portefeuille d'actions FR > à 50K€ en forte PV vu tous ces efforts.
Sinon, vente puis rachet chez un courtier qui va bien ou tenter de transférer si coûts raisonnables.


Message édité par prbman le 29-11-2019 à 03:18:01
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Posté le 29-11-2019 à 03:16:51  profilanswer
 

n°58208670
Eric B
Posté le 29-11-2019 à 12:32:20  profilanswer
 

A ma connaissance, il n y a pas de "courtier qui va bien" pour éviter cette paperasse.  
J espère seulement qu une fois que je serais "enregistré" au fisc FR, je n aurais pas à refaire cela.
 
Mes actions Kering et LVMH achetées il y a 8 ans ont fait un sacré bon, donc oui, la somme des 2 dépasse tout juste les 50k€.
D ailleurs, en terme de rendement moyen, le luxe FR est le seul secteur de mon portefeuille qui rivalise avec les Google/Apple/Microsoft autour de +20% par an!

n°58208729
prbman
Posté le 29-11-2019 à 12:41:44  profilanswer
 

Eric B a écrit :

A ma connaissance, il n y a pas de "courtier qui va bien" pour éviter cette paperasse.  
J espère seulement qu une fois que je serais "enregistré" au fisc FR, je n aurais pas à refaire cela.
 
Mes actions Kering et LVMH achetées il y a 8 ans ont fait un sacré bon, donc oui, la somme des 2 dépasse tout juste les 50k€.
D ailleurs, en terme de rendement moyen, le luxe FR est le seul secteur de mon portefeuille qui rivalise avec les Google/Apple/Microsoft autour de +20% par an!


 
Ok, un courtier suisse n'évite-t-il pas la paperasse?  
Transfert possible pour éviter de vendre?  
Le soucis se situe-t-il au niveau des frais qui annuleraient le bénéfice de l'opération?

n°58210071
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-11-2019 à 14:56:49  profilanswer
 

Eric B a écrit :

A ma connaissance, il n y a pas de "courtier qui va bien" pour éviter cette paperasse.
J espère seulement qu une fois que je serais "enregistré" au fisc FR, je n aurais pas à refaire cela.

 

Mes actions Kering et LVMH achetées il y a 8 ans ont fait un sacré bon, donc oui, la somme des 2 dépasse tout juste les 50k€.
D ailleurs, en terme de rendement moyen, le luxe FR est le seul secteur de mon portefeuille qui rivalise avec les Google/Apple/Microsoft autour de +20% par an!

 

+1 pour le luxe.
D'ailleurs il y a 5 ans ça pesait 5% de mon portefeuille et sans racheter ça pèse plus de 15% maintenant :D


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58210695
glandoll
Posté le 29-11-2019 à 15:45:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
+1 pour le luxe.
D'ailleurs il y a 5 ans ça pesait 5% de mon portefeuille et sans racheter ça pèse plus de 15% maintenant :D


 
donc 15% de 20% soit 3%  :o

n°58391345
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 21-12-2019 à 22:11:16  profilanswer
 

Avec un per qui depasse les 30, est ce que lvmh va encore se prend +10% en 2020 ?

Message cité 2 fois
Message édité par francoisolivier le 21-12-2019 à 22:11:49
n°58391779
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2019 à 23:21:33  answer
 

francoisolivier a écrit :

Avec un per qui depasse les 30, est ce que lvmh va encore se prend +10% en 2020 ?

 

PER non significatif qd tu as une croissance du bénéfice net de plusieurs dizaines de pourcent par an.

n°58392001
corran
Posté le 22-12-2019 à 00:30:17  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :

Avec un per qui depasse les 30, est ce que lvmh va encore se prend +10% en 2020 ?


Je me disais la même chose en 2015. Quand ça cotait 130€.

n°58392173
glandoll
Posté le 22-12-2019 à 02:09:24  profilanswer
 

corran a écrit :


Je me disais la même chose en 2015. Quand ça cotait 130€.


Ça montre la non efficience des marchés et qu'il y a de quoi faire avec les blie chips... Peut être pas en ce moment, mais d'ici 6 à 24 mois sûrement....

n°58395132
Infinity4D
Au-delà de l'infini...
Posté le 22-12-2019 à 18:35:29  profilanswer
 

corran a écrit :


Je me disais la même chose en 2015. Quand ça cotait 130€.


 
En vrai, rien n'interdit qu'une action monte jusqu'à 1000 voir 10k euros...
 
T'as bien l'exemple de Google ou de Berkshire Attaway qui cotent à plus de 1000 dollars  :pt1cable:
 
EDIT : ah si peut être les GJ et les grévistes qui vont dire que c'est indécent...


Message édité par Infinity4D le 22-12-2019 à 18:35:57
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Posté le 22-12-2019 à 18:35:29  profilanswer
 

n°58395163
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-12-2019 à 18:40:20  profilanswer
 

CAC à 6000 points, Macron rends le POGNON [:somberlain2019:1]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58395823
Infinity4D
Au-delà de l'infini...
Posté le 22-12-2019 à 20:32:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

CAC à 6000 points, Macron rends le POGNON [:somberlain2019:1]


 
damn....
 
La dernière fois que le CAC était à 6k c'était avant la crise de 2008 il me semble. Et la première fois, c'était avant la crise de l'internet  :o  
 
Je crois que je vais écrémer à fond mes pos lol.

n°58395872
AshkaraN
Le Patron
Posté le 22-12-2019 à 20:39:57  profilanswer
 

Infinity4D a écrit :

 

damn....

 

La dernière fois que le CAC était à 6k c'était avant la crise de 2008 il me semble. Et la première fois, c'était avant la crise de l'internet :o

 

Je crois que je vais écrémer à fond mes pos lol.


Man la dernière fois du CAC à 6000 le vrai cac avec dividendes était à 10000
Aujourd'hui cac à 6000 mais cac dividendes à 16000 [:toobar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°58396387
Suzebull
Posté le 22-12-2019 à 22:43:45  profilanswer
 

Oui, il serait peut être temps d'arrêter de regarder le CAC sans les div.
Ça n'a aucun sens.

n°58397071
chrissud
Posté le 23-12-2019 à 08:07:22  profilanswer
 

Le rendement moyen d'un dividende c'est 4% avant impôt et prélèvement social.
 
Dont 22 sociétés du CAC40 qui distribuent moins de 3% avant impôt et prélèvement social
 

Citation :


2,96 % VINCI  
2,79 % DANONE  
2,75 % SODEXO
2,70 % SCHNEIDER EL
2,58 % THALES
2,55 % ACCOR
2,52 % TECHNIPFMC
2,13 % VIVENDI
2,07 % ATOS
2,03 % AIR LIQUIDE
1,99 % KERING (Ex: PPR)
1,95 % LEGRAND
1,95 % PERNOD RICARD
1,67 % LVMH MOET VUITTON
1,66 % CAPGEMINI
1,59 % L'OREAL  
1,58 % ESSILORLUXOT
1,56 % SAFRAN
1,54 % AIRBUS
0,89 % STMICROELECTR
0,76 % HERMES INTL
0,50 % DASSAULT SYSTEMES


Message édité par chrissud le 23-12-2019 à 08:15:35
n°58397141
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 23-12-2019 à 08:31:22  profilanswer
 

Ils distribuent pas 3%. Ils versent un dividende qui correspond à un rendement de x%.

n°58401067
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 23-12-2019 à 17:36:25  profilanswer
 

Sorry  [:disturbed angel:2]


Message édité par gundam13 le 23-12-2019 à 19:05:26
n°58401198
AshkaraN
Le Patron
Posté le 23-12-2019 à 17:56:12  profilanswer
 

mauvais topic bourse chef


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°58479880
cauchylip
Posté le 06-01-2020 à 13:52:35  profilanswer
 

Je suis à la recherche d'un ETF MSCI World qui verse un dividende et qui est éligible au PEA. J'arrive à trouver dividende non éligible PEA et l'inverse mais pas les deux, est ce que ça existe svp ? :o

n°58479902
__nicolas_​_
Posté le 06-01-2020 à 13:54:55  profilanswer
 

cauchylip a écrit :

Je suis à la recherche d'un ETF MSCI World qui verse un dividende et qui est éligible au PEA. J'arrive à trouver dividende non éligible PEA et l'inverse mais pas les deux, est ce que ça existe svp ? :o


 
Non.
 
Mais je vois pas l'intérêt d'avoir ça sur PEA.
Au pire, tu vends une partie de ta position pour simuler les dividendes toi-même. Ça pose pas de problème.

n°58480108
Suzebull
Posté le 06-01-2020 à 14:12:17  profilanswer
 

Oui, pas d'intérêt à avoir des div sur PEA à mon avis.

n°58480780
cauchylip
Posté le 06-01-2020 à 15:05:36  profilanswer
 

Merci bien pour les infos :jap:
Pourquoi vous considérez que ça ne sert à rien par contre ? L'idée c'est que le PEA est vision long terme et que donc il suffit de garder le titres x années puis revendre ?

n°58480839
__nicolas_​_
Posté le 06-01-2020 à 15:09:25  profilanswer
 

cauchylip a écrit :

Merci bien pour les infos :jap:
Pourquoi vous considérez que ça ne sert à rien par contre ? L'idée c'est que le PEA est vision long terme et que donc il suffit de garder le titres x années puis revendre ?


 
Ça ne sert à rien dans le sens que tu n'es pas fiscalisé sur PEA tant que tu ne retires pas du cash du plan.
 
Donc que ton fonds te servent des dividendes (X%) ou que tu revendes X% de ta position, c'est exactement pareil. Tu auras la même somme sur la poche espèce de ton PEA.

n°58481418
cauchylip
Posté le 06-01-2020 à 16:00:28  profilanswer
 

Intéressant en effet. Merci beaucoup :jap:

n°58482021
Asgarde64
Posté le 06-01-2020 à 16:54:01  profilanswer
 

Tu perds quand même les frais de vente, faut voir quel est le montant des dividendes que tu souhaites avoir et leur fréquence.

n°58482351
Suzebull
Posté le 06-01-2020 à 17:26:50  profilanswer
 

cauchylip a écrit :

Merci bien pour les infos :jap:
Pourquoi vous considérez que ça ne sert à rien par contre ? L'idée c'est que le PEA est vision long terme et que donc il suffit de garder le titres x années puis revendre ?


Parce que tu vas devoir les réinvestir toi-même alors que l'ETF peut le faire pour toi.
Tu gagnes du temps et les frais de courtage.

n°58483130
sins@
Posté le 06-01-2020 à 19:13:33  profilanswer
 

corran a écrit :


Je me disais la même chose en 2015. Quand ça cotait 130€.


 
 
J'ai acheté LVMH vers Septembre/octobre 2019, c'était à dans les 365 si je me souviens bien
Quelques mois plus tard  [:atom1ck]


---------------
Le boss
n°58530710
langoisse
Posté le 12-01-2020 à 09:32:14  profilanswer
 

Une liste des entreprises à fort avantage concurrentiel par Morningstar :
 
https://www.morningstar.co.uk/stati [...] 200108.pdf
 
Je poste ici , c'est peut-être mieux qu'au milieu des options , etf , et tutti quanti ...


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°58530888
sins@
Posté le 12-01-2020 à 10:18:45  profilanswer
 

Excellent, merci


---------------
Le boss
n°58530904
Hardtek
Pompélup
Posté le 12-01-2020 à 10:21:27  profilanswer
 

:jap:  
 
Intéressant, j'en ai quelques unes et d’autres sont sur ma watch list (Essilor, Airbus, Pernod)


Message édité par Hardtek le 12-01-2020 à 10:22:06

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°58530969
langoisse
Posté le 12-01-2020 à 10:34:05  profilanswer
 

J'en ai 22 et il faut reconnaitre que si on les prend lors d'un creux les déceptions sont rares. Bon les divis sont pas folichons mais à TLT comme ils sont croissants, ça baigne.
Oui Pernod , en ce moment , je regarde aussi .


Message édité par langoisse le 12-01-2020 à 10:37:10

---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°58531023
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 12-01-2020 à 10:45:39  profilanswer
 

Merci. J'en ai pas mal aussi  :jap:  
 
Je suis réservé sur certaines comme Harley.
 
Je me demande pourquoi le LSE est wide-moat et pas Euronext.

n°58531024
SaucissonM​asque
Posté le 12-01-2020 à 10:45:52  profilanswer
 

Il existe 2 ETF qui suivent cet indice aussi mais pas sûr qu'ils soient dispos en France :jap:

n°58531358
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 12-01-2020 à 11:54:44  profilanswer
 

langoisse a écrit :

Une liste des entreprises à fort avantage concurrentiel par Morningstar :

 

https://www.morningstar.co.uk/stati [...] 200108.pdf

 

Je poste ici , c'est peut-être mieux qu'au milieu des options , etf , et tutti quanti ...


Ça indiqué des entreprises dont le cours est sous valorisé ?

n°58531374
zad38
Posté le 12-01-2020 à 11:56:46  profilanswer
 

Vu la taille de la liste et le contenu non, ce sont juste des entreprises avec un bon moat :o  
Pour la valorisation c'est une autre histoire...

n°58531385
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 12-01-2020 à 11:59:54  profilanswer
 

Ah ok, à ce jeux là Adobe est un bon candidat

n°58532690
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2020 à 16:19:19  answer
 

langoisse a écrit :

Une liste des entreprises à fort avantage concurrentiel par Morningstar :

 

https://www.morningstar.co.uk/stati [...] 200108.pdf

 

Je poste ici , c'est peut-être mieux qu'au milieu des options , etf , et tutti quanti ...

 

Merci Frer.

n°58541136
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 13-01-2020 à 16:08:34  profilanswer
 

langoisse a écrit :

Une liste des entreprises à fort avantage concurrentiel par Morningstar :
 
https://www.morningstar.co.uk/stati [...] 200108.pdf
 
Je poste ici , c'est peut-être mieux qu'au milieu des options , etf , et tutti quanti ...


Intéressant, je retrouve quasiment tout mon portefeuille dans cette liste...


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°58544533
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2020 à 22:37:57  answer
 

Cardelitre a écrit :


Intéressant, je retrouve quasiment tout mon portefeuille dans cette liste...

 

Quelle est ta performance sur 2019 ? Stratégie value ou rendement ?

 

n°58544991
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 13-01-2020 à 23:23:32  profilanswer
 


Stratégie value, horizon très long terme. Sur 2019 mon portefeuille a fait dans les 21%. Avec une gestion minimale de ma part, j'ai du ajouter 5 nouvelles lignes sur l'année, rien vendu.


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°58546118
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2020 à 09:26:56  answer
 

Cardelitre a écrit :


Stratégie value, horizon très long terme. Sur 2019 mon portefeuille a fait dans les 21%. Avec une gestion minimale de ma part, j'ai du ajouter 5 nouvelles lignes sur l'année, rien vendu.

 

Ok, je pensais que tu avais une stratégie Buyandhold en rendement. Idem pour moi, rdt de 21.40% l année dernière. Portefeuille à 50% US, 50% euro.

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