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Auteur Sujet :

[POGNON] Bourse: long terme, dividende, B&H et autres fans de Graham

n°57056052
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 13-07-2019 à 16:25:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je crains que cela ne soit réservé qu aux institutionnels Frer.

mood
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Posté le 13-07-2019 à 16:25:43  profilanswer
 

n°57059656
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 14-07-2019 à 12:06:46  profilanswer
 

Merci Frer :O

 

Je regarde aussi pour convertir en nominatif administré un maximum de mon portif.
Air liquide et L'Oréal pour l'instant.

 

A suivre: LVMH, Hermes, Schneider mais je trouve pas les formulaires de conversion sur leurs site actionnaire alors qu'il est clairement mentionné la possibilité...

 

Vous avez une idée de la procédure?

 

Mon courtier (Bourse Direct), demeure muet aux messages envoyés :O

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 14-07-2019 à 12:13:06
n°57059828
neo world
Posté le 14-07-2019 à 12:31:42  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

Merci Frer :O

 

Je regarde aussi pour convertir en nominatif administré un maximum de mon portif.
Air liquide et L'Oréal pour l'instant.

 

A suivre: LVMH, Hermes, Schneider mais je trouve pas les formulaires de conversion sur leurs site actionnaire alors qu'il est clairement mentionné la possibilité...

 

Vous avez une idée de la procédure?

 

Mon courtier (Bourse Direct), demeure muet aux messages envoyés :O


Moi j'ai l'option de conversion directement sur le site de Boursorama. Il n'y a pas une option sur bourse direct ?

n°57077502
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-07-2019 à 09:45:20  profilanswer
 

Eric B a écrit :

question imposition des fonds en France: comment cela fonctionne?
J imagine que les dividendes sont soumis à l impôt sur le revenu.
Mais qu en est il des fonds de placement de thésaurisation?
Il s'agit des fonds dont les revenus (dividendes ou intérêts) provenant des titres contenus dans ce fonds sont directement réinvestis dans des titres par le fonds de thésaurisation.
Comme l’ensemble des rendements sont réinvestis dans ce fonds, il ne génère donc PAS de produits des capitaux.
Résident en Suisse, je viens d'avoir la mauvaise surprise de voir que ces non rendements sont qd même soumis à l’impôt sur le revenu, par une grille définie par l administration centrale. (cf https://www.ictax.admin.ch/extern/fr.html#/search pour les curieux)
Cad je dois payer un impôt sur qque chose que je n ai PAS perçu.

 

Est ce la même chose en France?

 


Les fonds et trackers capitalisant ?
Quelle que soit l'enveloppe (AV, PEA, CTO) pas d'IR car pas de revenus.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57083525
LooKooM
Modérateur
Posté le 16-07-2019 à 17:57:24  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Les fonds et trackers capitalisant ?
Quelle que soit l'enveloppe (AV, PEA, CTO) pas d'IR car pas de revenus.

 

Je confirme que la Suisse suit la règle fiscale américaine 'd'accumulation de valeur' qui te fait payer chaque année. C'est très impactant pour les performances long terme. Ils ont en sus un impôt sur la fortune qui est un autre vent de face de plus...

n°57086030
Eric B
Posté le 17-07-2019 à 00:04:11  profilanswer
 

oui, c est un peu pour cela que j avais posté d'abord ici, avant de déplacer mon msg ds le topic placements.

n°57222064
don quicho​tte
Posté le 01-08-2019 à 22:08:20  profilanswer
 

Salut tout le monde. Je vais prochainement ouvrir un pea et je voulais votre avis pour les valeurs suivantes afin de compléter celles vers lesquelles je vais m'orienter : Bouygues, Michelin et Ubisoft. Entre les 3 laquelle est la plus susceptible d'évoluer dans le bon sens ?
Je vais investir 3k-4k dans les valeurs suivantes total - Sword - Eutelsat et une des trois du dessus.
Si vous avez des conseils. Merci par avance.

n°57222272
footeure
Face x 50
Posté le 01-08-2019 à 22:44:07  profilanswer
 

salut,
mon ordre : 1 Ubisoft, 2 Bouygues, 3 Michelin
Eutelsat bof bof... pour quelle raison ?

n°57222333
glandoll
Posté le 01-08-2019 à 22:54:34  profilanswer
 

footeure a écrit :

salut,
mon ordre : 1 Ubisoft, 2 Bouygues, 3 Michelin
Eutelsat bof bof... pour quelle raison ?


Ça irait dans quelle poche ces 3 actions ?  :O

 

Tu peux argumenter ton classement ?

 

Et c'est un classement sur quelle base ? Durée infinie ? Horizon 5 ans ?

n°57222522
don quicho​tte
Posté le 01-08-2019 à 23:32:41  profilanswer
 

Merci. Eutelsat car la valeur semble s'être stabilisée après une forte baisse et je pense qu'elle pourra revenir autour des 20€. Sa situation économique me semble bonne et il est prévu le rachat de titre. Le dividende est pas degeu. Tu penses que c'est pas top ?
Pour info si j'ouvre ce pea c'est pour le garder 8 ans et de gagner un peu de sous pour remplacer ma voiture. Les livrets classique ne rapportent plus rien. Je vais essayer d'acheter un petit studio pour du locatif mais je m'éloigne du sujet.
Merci


Message édité par don quichotte le 01-08-2019 à 23:33:02
mood
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Posté le 01-08-2019 à 23:32:41  profilanswer
 

n°57726406
Derpissime
Posté le 02-10-2019 à 01:55:49  profilanswer
 

Q3 2019 Money Weighted (pour rappel ma devise de base est l'AUD):

 

https://reho.st/medium/self/a1994a4006ef8a9952a408041ae2c088e538c3b3.jpg

 

(J'ai ajoute BIT dans la poche 20% HY)

 

Et la comparaison de l'allocation actuelle face a VT:

 

https://reho.st/medium/self/2abc6e3ec9baf684bead090a14a391ac208a862b.jpg

 

Une plate-forme comme M1Finance qui fait du rebalancement automatique selon ton allocation. Je reve a cela.


Message édité par Derpissime le 02-10-2019 à 01:57:59
n°57733377
The Depech​e Cure
Posté le 02-10-2019 à 16:45:51  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'aimerais connaître les entreprises dont Planetshares conserve les actions. J'ai demandé directement à Planetshares mais ils m'ont répondu : "Néanmoins, vous pouvez nous communiquer les émetteurs qui vous intéressent et nous vous confirmerons ou infirmerons si nous en avons la gestion."
Cela risque d'être long...
 
Pour l'instant, j'ai trouvé Total, Vallourec, Saint-Gobain et Safran.

n°57776644
The Depech​e Cure
Posté le 07-10-2019 à 20:02:56  profilanswer
 

Pour ceux que ça intéressent car ils débutent comme moi :
 
Indépendant :
Air Liquide
 
Chez Planetshares:
- Vallourec
- Saint-Gobain
- Safran
- GTT
 
CACEIS Corporate trust (Crédit agricole) (01 57 78 34 44) :
- Maurel et Prom
- Compagnie des Alpes.
 
Chez Société Générale (site Sharinbox) :
(téléphoner au 02 51 85 67 89):
- Thalès
- Pernod-Ricard  
 
Je ne vais pas tout acheter car je n'ai pas assez d'argent mais cela peut être utile.
La Société Générale devrait récupérer prochainement la conservation des actions Total.

n°57836706
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 14-10-2019 à 14:17:54  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'aimerais être dans uns stratégie Buy & hold.
 
Je possède actuellement un PEA Fortuneo adossé à un CTO.
 
Comment pourrais-je rentrer dans cette stratégie et avec quelle somme de départ ?
 
Merci beaucoup par avance.

n°57836846
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 14-10-2019 à 14:27:54  profilanswer
 

500€ tous les 1-3-6-12 mois peu importe. Achat de tracker world :o

n°57836869
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-10-2019 à 14:29:25  profilanswer
 

cougar75 a écrit :

Bonjour,
 
J'aimerais être dans uns stratégie Buy & hold.
 
Je possède actuellement un PEA Fortuneo adossé à un CTO.
 
Comment pourrais-je rentrer dans cette stratégie et avec quelle somme de départ ?
 
Merci beaucoup par avance.


viens plutot sur le topic bourse chef
cf ma signature .
n'oublie pas la presentation  [:flash23:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57837013
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 14-10-2019 à 14:39:39  profilanswer
 

Zephiel a écrit :

500€ tous les 1-3-6-12 mois peu importe. Achat de tracker world :o


Frer, j'ai déjà des trackers sur mon PEA  :non:  
Je pensais plutôt à des actions en dividendes sur CTO, je me suis mal exprimé  ;)

n°57837027
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 14-10-2019 à 14:40:40  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


viens plutot sur le topic bourse chef
cf ma signature .
n'oublie pas la presentation  [:flash23:2]


Merci Frer, c'est lu, je viens voir le topic  ;)

n°57837939
Suzebull
Posté le 14-10-2019 à 15:48:13  profilanswer
 

cougar75 a écrit :

Bonjour,
 
J'aimerais être dans uns stratégie Buy & hold.
 
Je possède actuellement un PEA Fortuneo adossé à un CTO.
 
Comment pourrais-je rentrer dans cette stratégie et avec quelle somme de départ ?

Merci beaucoup par avance.


Tu achètes et tu gardes sans jamais vendre :o
N'importe quelle somme de départ.
De rien :o
 
Plus sérieusement je suis de l'avis de zephiel, pourquoi des actions à dividendes se prêteraient mieux au B&H que des trackers ?

n°57838111
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 14-10-2019 à 16:01:57  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Tu achètes et tu gardes sans jamais vendre :o
N'importe quelle somme de départ.
De rien :o
 
Plus sérieusement je suis de l'avis de zephiel, pourquoi des actions à dividendes se prêteraient mieux au B&H que des trackers ?


Merci
Pour obtenir une rente chaque année, ou alors je me trompe  :??:

n°57838696
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 14-10-2019 à 16:51:40  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Tu achètes et tu gardes sans jamais vendre :o
N'importe quelle somme de départ.
De rien :o
 
Plus sérieusement je suis de l'avis de zephiel, pourquoi des actions à dividendes se prêteraient mieux au B&H que des trackers ?


 
Mauvais conseil AMHA.
 
Si la somme de départ est assez importante (du moins vis à vis du patrimoine existant / capacité d’épargne), il faut expliquer qu’il vaut mieux étaler son entrée.


---------------
Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°57844090
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 15-10-2019 à 09:28:29  profilanswer
 

Exactement. Si 10ke au départ, tu lisses à hauteur de 1ke mois durant 10 mois ou 20 mois si 1ke tous les 2 mois.

n°57844678
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 15-10-2019 à 10:21:53  profilanswer
 

Este59014 a écrit :

Exactement. Si 10ke au départ, tu lisses à hauteur de 1ke mois durant 10 mois ou 20 mois si 1ke tous les 2 mois.


Merci, donc mettre 1k€ par mois pendant 10 mois sur un ETF ?

n°57844947
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 15-10-2019 à 10:43:02  profilanswer
 

cougar75 a écrit :


Merci, donc mettre 1k€ par mois pendant 10 mois sur un ETF ?

 

Oui cela evitera de rentrer sur un plus haut.

n°57845037
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 15-10-2019 à 10:49:14  profilanswer
 

Este59014 a écrit :


 
Oui cela evitera de rentrer sur un plus haut.


Merci, donc je vais déjà partir là-dessus, bref continuer puisque je mets sur mon PEA avec une ligne d'ETF World pour du Buy & hold.

n°57845262
cauchylip
Posté le 15-10-2019 à 11:09:15  profilanswer
 

Drap :o

n°57845464
Suzebull
Posté le 15-10-2019 à 11:26:55  profilanswer
 

youmoussa a écrit :

 

Mauvais conseil AMHA.

 

Si la somme de départ est assez importante (du moins vis à vis du patrimoine existant / capacité d’épargne), il faut expliquer qu’il vaut mieux étaler son entrée.


Pourquoi il vaut mieux ? Si on cherche la meilleure espérance de rendement, non.
Et on ne peut pas répondre à la question "quelle somme de départ". Ça dépend de plein de paramètres.

 


Este59014 a écrit :

Exactement. Si 10ke au départ, tu lisses à hauteur de 1ke mois durant 10 mois ou 20 mois si 1ke tous les 2 mois.


Pas d'accord non plus, ça dépend.

Message cité 2 fois
Message édité par Suzebull le 15-10-2019 à 11:27:21
n°57845958
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 15-10-2019 à 12:09:43  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Pourquoi il vaut mieux ? Si on cherche la meilleure espérance de rendement, non.
Et on ne peut pas répondre à la question "quelle somme de départ". Ça dépend de plein de paramètres.
 
 


 

Suzebull a écrit :


Pas d'accord non plus, ça dépend.


Frer, tu pourrais exposer ta stratégie ? Comment tu ferais pour 10k€ par exemple ?

n°57846048
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-10-2019 à 12:19:14  profilanswer
 

cougar75 a écrit :


Frer, tu pourrais exposer ta stratégie ? Comment tu ferais pour 10k€ par exemple ?


Ca ne veut rien dire 10k€.

 

Rappel du topic Epargne

 

'' Looky '' Meme des clients avec 400m EUR tu ne mets pas 18/24 mois a les investir, tu vises au maximum 12-15 mois.
Donc je regrette mais 300k ne prend pas 2 ans, c'est excessif et tu perds plus a ne PAS etre investi qu'a esperer profiter d'une hypothetique grande crise.
 ''


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57846083
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 15-10-2019 à 12:24:58  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Ca ne veut rien dire 10k€.
 
Rappel du topic Epargne
 
'' Looky '' Meme des clients avec 400m EUR tu ne mets pas 18/24 mois a les investir, tu vises au maximum 12-15 mois.  
Donc je regrette mais 300k ne prend pas 2 ans, c'est excessif et tu perds plus a ne PAS etre investi qu'a esperer profiter d'une hypothetique grande crise.  
 ''


Donc conclusion, 10k€ en une seule louche ? sur un ETF World ?

n°57846116
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-10-2019 à 12:29:59  profilanswer
 

En % pour ta poche risque ou patrimoine total ca fait quoi ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57846131
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 15-10-2019 à 12:32:02  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

En % pour ta poche risque ou patrimoine total ca fait quoi ?


Je dirais 10 %

n°57846572
Suzebull
Posté le 15-10-2019 à 13:21:25  profilanswer
 

cougar75 a écrit :


Frer, tu pourrais exposer ta stratégie ? Comment tu ferais pour 10k€ par exemple ?


Tout dépend déjà de combien ces 10k représentent par rapport à ton patrimoine total.
Si c'est peu, alors tu peux investir en une ou deux fois.
Si c'est beaucoup, alors ça a du sens de le faire sur 9-12 mois pour réduire le risque.

 

Attention, rentrer en plusieurs fois réduit le risque de rentrer au mauvais moment mais fait, en moyenne, perdre du rendement.

 

On a déjà eu ce débat DCA vs lump sum plusieurs fois sur Epargne.

 

Perso j'ai choisi le DCA sur 10 mois quand j'ai commencé à investir mes économies mais si aujourd'hui j'avais 10k à investir je le ferais en 2 fois à un mois d'intervalle.


Message édité par Suzebull le 15-10-2019 à 16:13:04
n°57846611
Suzebull
Posté le 15-10-2019 à 13:25:09  profilanswer
 

cougar75 a écrit :


Je dirais 10 %


Je le ferais en 2 ou 3 fois maximum mais c'est un avis perso.
À toi de voir en fonction de ton appétence au risque.

 

Retiens que plus tu mets longtemps à rentrer, plus tu perds en espérance de rendement mais plus tu limites ton risque.

n°57846802
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 15-10-2019 à 13:39:23  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Je le ferais en 2 ou 3 fois maximum mais c'est un avis perso.
À toi de voir en fonction de ton appétence au risque.
 
Retiens que plus tu mets longtemps à rentrer, plus tu perds en espérance de rendement mais plus tu limites ton risque.


Vu que c'est pour du LT je pense que le risque sera lissé sur la durée  ;)  
En tout cas merci de tes bons conseils.
Je me pose toujours cette question cruciale à sa voir si je mets toutes mes louche sur l'ETF World  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par cougar75 le 15-10-2019 à 13:39:44
n°57848524
glandoll
Posté le 15-10-2019 à 15:56:10  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Ca ne veut rien dire 10k€.
 
Rappel du topic Epargne
 
'' Looky '' Meme des clients avec 400m EUR tu ne mets pas 18/24 mois a les investir, tu vises au maximum 12-15 mois.  
Donc je regrette mais 300k ne prend pas 2 ans, c'est excessif et tu perds plus a ne PAS etre investi qu'a esperer profiter d'une hypothetique grande crise.

 ''


 
cet imitateur  :jap:

n°57849191
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-10-2019 à 17:04:10  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Pourquoi il vaut mieux ? Si on cherche la meilleure espérance de rendement, non.
Et on ne peut pas répondre à la question "quelle somme de départ". Ça dépend de plein de paramètres.
 
 


 
Source ?
 
Le rendement, c’est pas que les dividendes.
 
J’ai pas le temps d’expliquer en détail, mais DCA ( dollar cost average ) existe pour une raison simple.

Message cité 1 fois
Message édité par youmoussa le 15-10-2019 à 17:05:36

---------------
Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°57849233
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-10-2019 à 17:07:30  profilanswer
 

cougar75 a écrit :


Vu que c'est pour du LT je pense que le risque sera lissé sur la durée  ;)  
En tout cas merci de tes bons conseils.
Je me pose toujours cette question cruciale à sa voir si je mets toutes mes louche sur l'ETF World  :??:


 
Jusqu’à ce que tu vois tes 10% perdre 20% en 1 mois, panique et retire ton blé avec une moins value  :o


---------------
Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°57849271
kokola
!!!
Posté le 15-10-2019 à 17:10:41  profilanswer
 

Moi je serais toi, je prendrais full AI pour commencer (mais ce n'est pas une recommandation, juste un avis :) )


---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°57849544
Suzebull
Posté le 15-10-2019 à 17:40:30  profilanswer
 

youmoussa a écrit :


 
Source ?
 
Le rendement, c’est pas que les dividendes.
 
J’ai pas le temps d’expliquer en détail, mais DCA ( dollar cost average ) existe pour une raison simple.


 
Pas de source, c'est logique :
Sur un actif à espérance de croissance positive, si tu échelonnes ton entrée, tu fais en moyenne moins bien qu'un lump sum.
Mais je suis d'accord que le DCA n'est pas sans intérêt, il permet de réduire son risque.
 
Exemple pour un actif qui a une espérance de croissance de 5% par an.
- DCA sur un an : à la fin de l'année tu auras gagné en moyenne environ +2%
- LSI : à la fin de l'année tu auras gagné en moyenne +5% mais avec plus de variance

n°57849555
glandoll
Posté le 15-10-2019 à 17:42:08  profilanswer
 

kokola a écrit :

Moi je serais toi, je prendrais full AI pour commencer (mais ce n'est pas une recommandation, juste un avis :) )


 
full quelque chose, c'est n'importe quoi. Faut minimum 10 actions différentes et de secteurs différents....
 
Et si ça n'est pas une recommandation, qu'est-ce que c'est ?

mood
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