Reprise du message précédent :

C'est 50/50 le topic a ce sujet. Vous allez vous retrouver entre vieux qui n'achetent plus rien si le seul critere c'est l'objet qui dure le plus longtemps possible.

Ce topic est déjà paradoxal.
Les consommateurs de la décroissance.

Consommer moins pour consommer mieux

allé on va faire le casse noisettes.
Je dirais qu'un achat ne peut être durable, le produit lui , il peut l'être.
Et une citation de la FP (avec le rouge sur les points importants de "Qu’est-ce qu'un vrai bon achat ?"

Du coup, on peut dire qu'on peut acheter un produit qui ne sra pas forcément le plus durable, mais avec un certain gain de confort ; rapidité ; comparé au plus durable des produits remplissant la même fonction.
Ou alors j'ai pas  bien analysé?!
 
Bref, j'ai bien l'impression que le sujet est sensible ici et que les tauliers (est-ce qu'il y en a vraiment sur ce topic) sont assez fermés à de nouvelles propositions.
Effectivement, c'est peut être un sujet récurant, ce qui me fait dire que vous en avez marre de rabâcher, mais sur les 1400 pages, je n'ai pas tout lu, désolé, si tel est le cas : mettez à jour votre FP !
 

Un VBA = un objet que tu gardes quand tu décides de devenir minimaliste point

Tu sais faut pas se casser la tête... un VBA c'est toi qui en décide et pas ceux du topic. Leur avis ne compte pas.
Tu estimes que t'on achat est VBA alors c'est le cas.

Et ben non

Le problème du rasoir one blade ou du 4 lames, c'est qu'il n'est pas durable ! Pile ou usure.

Donc, ici c'est coupe choux avec pierre + cuir et mousse "fabriquée à la main avec des extraits d'huile d'olive vierge extra pressée à la main", le truc qui se passe de génération en génération. Toute autre façon de se raser est OBLIGATOIREMENT SFBA.

Voilà

T'as pas bien analysé
 
Tu le cites toi-même :

La durabilité n'est pas optionnelle pour qualifier un VBA. Sinon, je vois pas bien l'intérêt de ce topic, ou la définition même du titre.
Maintenant, qu'on fasse quelques concessions sur la durabilité pour permettre une utilisation "grand-public", pas de souci, évidemment.
 

 
LES tauliers (et créateurs du topic), c'est moi. Et non, il n'y en a pas vraiment sur ce topic puisque le FP n'est pas à jour.
Mais la définition, elle, n'a jamais changé depuis 2011.
Je ne suis pas fermé aux nouvelles propositions, mais je souhaiterais que le sujet du topic reste la durabilité.
Il n'a jamais été un topic de "tests de consommateurs" ou de "que choisir ?".
 
Enfin, je rappelle que si quelqu'un veut prendre la relève, je laisse volontiers la main.

Pas de souci avec ça, je n'ai pas déposé le terme VBA
 
Reste que si c'est pas durable, ça ne concerne pas ce topic.

durable, durable,... 5 ans? 10 ans? une vie d'homme?
c'est trop subjectif et c'est ça qui vous embrouille.

"Bonjour, vous auriez une ref de taille bordure sans fil VBA" (dixit, que je vais utiliser de manière régulière, de qualitay, qui fait le taf et qui va pas me lâcher dans 2 ans)
Réponse : achète une faux ou une chèvre, électrique pouah, batterie pouah...

L'essence du topic n'y ai plus, désolé

On va renommer le Topic en Le combat des VBA ?  

Prends des gants jetables en latex.
 
Des pas VBA c'est ceux qui se déchirent au bout de 20mn.
Des VBA c'est ceux qui te permettent de bosser 3h en sécurité.
 
C'est pourtant simple non ?    
 
On donne pas une durée absolue, c'est relatif aux autres modèles en concurrence.

On parle là du même SFBA cité en FP?  

 
Donc tu sacrifie la qualité, le confort au autre aspect pour la durabilité?
Du coup tu n'utilises que des pierres gravées qui se transmettent de génération en génération comme tu le dis ad-vitam-aeternam?

C'est aberrant je trouve!

5 ans pour un rasoir, c'est pas durable, parce qu'on trouve facilement des rasoirs qui durent plusieurs vies.
5 ans pour des pompes portées quotidiennement, c'est durable, parce que l'immense majorité des chaussures dureront moins.
 
Tout dépend des objets, c'est une évidence, et ça peut tout à fait être objectif.

Non.
 
T'as pas l'impression de caricaturer ? ou de faire semblant de ne pas avoir lu ?
 
Et puisque tu cites mon cas personnel, je n'utilise pas que des VBA, loin de là.

ben non les gants jetables, SFBA voyons !    
Mais Gaston apte pour les gants en cuir  

Non, j'ai bien compris, tu as ton coupe choux car il n'y a pas plus durable pour se tailler la barbe en terme de rasoir. Je comprend, mais j'ai la peau sensible.
Bref, je pense que ce débat est durable...

J'ai mon coupe-chou parce que, dans l'ordre :  
- j'aime ça !
- j'ai la peau sensible, justement
- c'est beau
- ça me rase mieux que toutes les autres solutions testées
- ça fait badass
- c'est durable

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Merci pour ta réponse étoffée

redrap

Au moins une génération, 25 ans.
D'ailleurs c'est la garantie standard de certains produits conçus pour durer.
Sérieusement, 5 ou 10 ans c'est rien comme durée de vie (sauf pour des chaussures, quoi que), la moindre pacotille y parvient pour peu que l'utilisateur ne soit pas un bourrin ou un professionnel.
 
Si j'ai bien compris l'esprit, il y a effectivement une zone grise entre VBA et SFBA, que l'on qualifiera de Golden SFBA.
Golden SFBA célèbres : Thermomix, Instant Pot. OneBlade si on veut, et pourquoi pas les BAD électriques pendant qu'on y est.
Si ce sont des SFBA, ce ne sont pas des VBA.
 
Déjà, par définition, tous les trucs sur batterie et non démontables sont 100% SFBA.

Là, en ce moment, c’est un peu le Vrai Bordel Ambiant    
 
Pour résumer, soit on cohabite, soit on fait sécession. Moi je pense qu’on peut cohabiter, vu qu’à la base, il faut qu’on soit nombreux pour avoir assez de retours.  

Un golden SFBA c'est le pire des achats possible hein.
Pas un VBA pas durable....

Salut,  
 
On peut discuter cave à vin sur ce topic?  
 
La mienne vient de mourir (je ne sais même pas le modèle mais je l'ai depuis 15 ans). Elle fait 155*70*70 donc je suppose que c'est une ~200 bouteilles. Je cherche donc approximativement la même capacité voir un peu plus. J'ai lu que les portes vitrées ont le défaut d'être moins isolante (la mienne est dans la cuisine), mais cela permet de voir les informations de temp/hygro sans ouvrir? Mon magasin de rue a une Liehbhrr 200 bouteilles à 1000€, ça vous semble bien? je trouve ça cher par rapport à ce qu'on trouve (La Sommelière, Climadiff...) mais la qualité et la proximité se payent!  
 
Merci

Sans problème.

Liebherr, a, semble-t-il, perdu en qualité ces dernières années si on en croit le topic (j'ai souvenir d'une histoire de poignée de porte)
Je n'ai pas, de mon côté, d'expérience dans le domaine. Ni dans les caves à vin électriques, j'entrepose mon vin dans une pièce dédiée.

  Stoppp!!!
 
Une cave à vin électrique c'est pas VBA, seule une cave à vin creusée dans la roche et transmissible entre générations peut se prétendre VBA.
Partant de là…

J'ai mis un smiley rigolo kômêmeuh…

Une brosse à dents électrique c'est un demi-vba je dirais, l'efficacité du bouzin est prouvée cliniquement depuis un moment déjà. Ce qui ne la rend pas totalement VBA, c'est une conception qui la rend inutilisable car bien trop fragile (Coucou Braun et Philips)
Après,  le bon geste avec une manuelle reste tout aussi efficace,  mais il demande du poignet

Donc un robot tondeuse, ça a sa place sur SFBA, objets généralement inutiles qui finissent dans un tiroir ?

On devrait peut-être créer un topic "VBA - Achats et objets pratiques" !

  hérétique !

Pas d'accord, sinon ça ne veut plus rien dire .
Donc une Nespresso peut être qualifié de durable parce qu'on contrairement à une machine expresso café nazi, ne peut pas faire un café en appuyant sur un bouton ?
Créer votre topic "pas trop mauvais achat" ou "VBA pour moi et toi ?"  
Sinon stop la connerie.

C'est mieux que pète-burnes.

drap

Avantage de Liehbhr c'est son rapport Q/P mais à ce prix ça ne sert à rien de la prendre amha.

Oui les caves à vin porte en verre consomment plus et surtout la température est moins uniforme dedans, facile 2 degrés de plus côté porte que dans le fond de la cave mais dans une pièce de vie ça vaut la peine. Tous les gens de passage à la maison passent systématiquement une bonne minute devant la nôtre qui est dans le salon.

Je crois que le tord qu'on a c'est de vouloir du VBA pour tout. Hors ça n'existe pas

Une cocotte en fonte est VBA: toujours utile, inusable etc
D'autres objets seront plus à même de faillir (appareils électriques/électroniques, mécaniques ) ça n'en reste pas moins de bons achats voir de très bons achats car durables et reparables

Faut juste qu'on arrête de vouloir du "VBA" pour n'importe quoi et de venir justifier son achat qui même s'il ne durera pas aussi longtemps est génial

Amha je nuance  ton propos, il est possible de faire du VBA à peu près dans tous les domaines, sauf que la reparabilité coûte plus cher que le remplacement au fabricant

En fait les deux formes ultimes de VBA, c'est le produit manufacturé chez un artisan, et le matériel pro, c'est les seuls exemples où les gens sont encore prêts à payer le prix, qui intègre forcément la maintenance

LA notre est dans un renfoncement dans la cuisine, donc pas de passage! Je regarde la  Climadiff CVP270A+ qui semble pas mal!  
 
ça me désole que notre cave enterrée soit trop humide pour mettre les bouteilles!

Trop humide à quel point ?
Une ventilation (naturelle) peu suffire à diminuer l'hygrométrie si c'est possible d'en créer une.