Reprise du message précédent :

 
Non juste la capacité à identifier des gars qui sont au dessus du lot.
Et quand Armstrong se casse la figure alors qu'il attaque dans un col, Ullrich se met dernier du groupe et l'attend...avant de sauter suite à l'attaque de LA.
 
Il y avait un vrai respect entre les deux hommes, chose qu'on n'a pas retrouvé depuis je trouve.

 
 
   
 
allez, une petite image pour la nostalgie
 

c'est le plus crédible depuis lemond (pas d'affaire ou son nom apparait, et tour 2008 avec des controles bien plus strict je pense et un rythme bien plus "normal" )
A pondérer cependant :
- sastres fait partie de l'époque du "tout doppage" alors que lemond courrait avant l'apparition de l'epo
- sastres est espagnol
- c'est un ancien protégé de manolo
 
Mais bon si un vainqueur à le droit au bénéfice du doute c'est bien lui.
 
Par contre j'en ai oublié un dans le récapitulatif et pas des moindres : Pantani (gaulé, suspendu, mort)

ah oé quand même, respect faut le nommer directeur du tour. Je pense que Lemond est le plus grand cycliste après Merckx (chargé lui mais bon le canibal quoi) Si les américain veulent un héro qu'il le choisisse lui et pas Bioman

En animant une remontée sur un de ses équipiers si je me souviens bien.
 
Je crois me souvenir de Holtz, un peu saignant, qui lui disait après la course que cétait en gros un "suce roues"...ce que le petit gars Armstrong de l'époque n'avait pas aimé du tout

y a qu'un gros suceur comme holtz pour utiliser ce genre de langage...
 
l'interview de sarko restera dans les annales

 
J'y crois pas du tout, perso. Il gagne le Tour de France alors qu'il est chez CSC, la team de Bjarne Riis : encore une ligne à rajouter à ta liste.

enfin, bon, toutes ces pages de blabla tout ca pour dire qu'ils prennent tous qqch pour tenir 3 semaines comme ca
 
faut etre realiste, le meilleur c'est tjrs celui qui prend le meilleur produit et indetectable

je suis pas trop d'accord, riis à tout avoué, il a donc définitivement une pancarte "doppé" sur lui, si il y'a bien une équipe qui dois faire gaffe c'est bien la sienne car à la moindre affaire ca carrière de directeur sportif est terminée et il est suffisament intelligent pour le savoir. Andy Schleck par ex, je lui accorde le bénéfice du doute (par contre son frère ...)

 
 
Ce genre de jugement me gêne... On s'en fou royalement de sa nationalité..

après y'en a qui dans une course non biaisée par le doppage auraient quand même gagné le tour( ullrich, indurain) alors que pour riss ou armstrong j'ai de gros doutes là dessus

j'ai du mal a croire que si un frangin est chargé l'autre ne le soit pas...
A mon avis ca fait partie des sujets pendant les repas de famille    

faut avouer qu'il y'a en ce moment un gros malaise avec les sportifs espagnols.

 
 
Si on part comme ça on peut aller loin ...
 
Les coureurs sous la direction de Didier Rous peuvent être suspectés par exemple, ceux de Marc Madiot aussi alors..

andy est considéré depuis ses débuts comme un génie du cyclisme, franck est beaucoup moins bon (il était apparement moyen en amateur), le fait qu'il ce doppe pour pouvoir aider son frère ne me parait pas etre une hypothèse irrecevable, meme si c'est vrai que ca jette un doute.

 
 
Parce qu'ils dominent en ce moment simplement ?

cte pharmacien le plus drole c'est quand il allume les tricheurs en interview, le pire c'est qui est sincère, ca casse le buiseness vu que son équipe est (était) bien plus controlée.

les affaires comme fuentes tout simplement

Selon moi, oui. Le fait que des anciens coureurs dopés deviennent directeurs sportifs me fait penser que toutes les belles déclarations sur la lutte antidopage sont de la blague. Même au niveau des consultants télé : mais quelle idée géniale de recruter des mecs comme Jalabert, Virenque ou Leblanc. Le plus ridicule, c'est lorsqu'un coureur se fait choper au contrôle, tous ces mecs lui crachent dessus : "Oh, le salop, il ternit l'image de ce noble sport qu'est le vélo". Il y aussi les anciens coureurs qui deviennent organisateurs de courses cyclistes (spéciale dédicace à Jean-Marie Leblanc, qui fait semblant de tomber des nues lors de l'affaire Festina : "Du dopage dans le cyclisme ? J'en avais jamais entendu parler   ".

20 échapés sont partis dont :
evans
kirchen
chavanel

 
Sûr que T.Adam est bien meilleur.
Je regrette Pudhomme ou Chêne du temps où ils commentaient
 
le discours des ex coureurs devenus consultants est plutôt du genre "ils ont pas compris que c'est un peu plus dur de passer entre les mailles du filet maintenant"

 
 
Dans ce cas, là je suis totalement d'accord avec toi.    
 
Surtout sur les consultants, ces mecs qui savaient avant l'affaire Festina qu'ils étaient tous dopés, qui eux même ce sont dopés, et aujourd'hui ose faire la morale ou s'insurger au lieu de se faire petit...
Ils se sont couchés comme les autres à se doper, donc qu'ils se taisent jusqu'au bout

Je ne pense pas que ce soit l'échappée décisive, ca roule fort derrière. Peut-être que l'étape sera plus sélective que prévue avec la bagarre pour intégrer l'échappée qui pourrait durer 80/100 km.
Et il pourrait y avoir de la bagarre pour les places d'honneur au classement général dans le col de deuxième catégorie de 14 km à 4,1% de moyenne. Mais la deuxième partie du col est à plus de 6% de quoi creuser quelques écarts avant la descente qui mène directement à l'arrivée.

et pellizotti maillot à pois assuré à paris, dès que la prochaine côte sera passée

 
Tu penses que ça va bagarrer pour les places d'honneur dès cette étape ??
 
Vaut mieux attendre le Ventoux non ? Parce que attaquer 4 étapes de suite c'est très très très dur

ca devrait donner de bonnes idées pour la victoire d'étape ce petit col

 
Je vois pas le rapport avec mon post.  
 

 
Armstrong quasi première course pro il fait le GP de Zürich (une manche de coupe du Monde à l'époque) et termine 2ème, pas mal.
 
Sur le Tour:
 
En 93 et 94 c'étaient des abandons programmés pour ne pas le crâmer (et gagner une étape du Tour à 21 ans c'est pas rien hein).
 
En 96 il a quand même un cancer donc bon il était peut être un peu fatigué .
 
D'ailleurs je me souviens d'une interview de 94 d'un directeur sportif qui disait qu'Armstrong gagnerait le Tour un jour vu sa précocité, ça m'avait vachement étonné parcequ'à l'époque il n'avait rien montré dans les cols, mais bon le type ne s'était pas trompé finalement.

Pour grapiller une ou deux places, oui. Et l'effort ne serait pas non plus énorme... Seulement 20/25 bornes dont une quinzaine de descente.
Bien sûr, tout dépendra du temps à bagarrer pour prendre l'échappée pour user un peu les coureurs.
On est en fin de Tour, faudrait pas l'oublier. Les organismes sont censés entre fatigués.  

 
Ba vas-y, qu'est-ce que t'attend si c'est si facile?
 
Non masi les types qui croit qu'avec le dopage tu passes de merdasse à vainqueur du Tour  
 
Pour synthétiser on peut distinguer différents niveau:
 
le grand champion qui gagne le TDF
le mec très fort  
le mec fort
le pro moyen
l'amateur très fort
l'amateur moyen
l'amateur tout naze
 
Et bien le dopage permettra au mieux de passer un niveau supérieur, mais pas plus

bruyneel ou un de ses amis ?

 
Tu veux quel profil pour être commentateur ?

 
Il me semble que c'était Cyril Guimard.

holtz : "le poids des velos c'est 6.8 km ..."

ah tiens, c'est sympa le truc qu'ils viennent de montrer, le "snap"
 
un petit écrou qui fait 1/4 de tour pour éviter de dévisser l'axe pour sortir les ergots.

 
Euh, non les années Pantani-Virenque, c'était loin du gentil dopage de récupération et anti-douleur, avant les années 90, on peut le dire que ca l'était plus ou moins, les coureurs roulaient encore aux bon vieux pots et aux amphets... Bref le vainqueur du Tour, même s'il trichait le méritait plus ou moins.
A partir de l'EPO et Indurain chargé comme un boeuf, c'est devenu n'importe quoi. De sombres équipiers rouleurs comme Riis qui finissaient Très loin au général ont commencé a larguer tous les grimpeurs avec des braquets de malade en montagne, et puis sont venues des performances inhumaines avec notamment Pantani à l'Alpe, et Armstrong dans son style robotique qui moulinait à fond sur plusieurs km de pente (Sestrières notamment, ou au Ventoux), on était clairement entré dans le domaine du surnaturel. Et c'est aussi là où il y a eu les plus belles arnaques du dopage institutionnalisé : Festina bien sûr, et puis l'avènement d'Armstrong, quasiment inconnu au bataillon et au bord de la mort -à la suite d'un cancer vraisemblablement développé après des prises de stéroides- qui gagne 7 tours d'affilée. Je reste encore persuadé qu'à cette époque, US Postal et Bruyneel avaient les meilleurs produits et assez de relations hautement perchées pour éviter d'éventuels scandales qui auraient pu s'en suivre. On se rappelle d'Hamilton, qui s'est encore fait choper dernièrement, ou encore Hincapie l'ex-sprinter qui faisait exploser le peloton dans l'Alpe d'Huez... Et puis plus tard Heras, chargé comme une mule qui emmenait Armstrong dans les envolées finales... Non vraiment c'était à gerber, tellement c'en était gros et je ne pense pas que l'on puisse dire que tout le monde étaient à la même enseigne, même avec les autres chaudières comme ceux de la Mercatone ou de la Telekom. Comme pas mal de monde, Ullrich était également mon petit préféré, disons qu'outre sa classe naturelle, c'était sans doute celui qui, dans un monde utopique où tout le monde aurait été clean   , avait le profil le plus indiqué pour être un vainqueur crédible du tour (ses performances en junior, et dans ses premiers Tdfs). Par contre, il négligeait toujours sa préparation (pas de reconnaissances, kgs en trop systématiquement) qui lui ont toujours couté cher face à la machine ultraréglée qu'était LA. Et puis en 98, voir Pantani qui était un grimpeur incroyable style Chiappucci limiter incroyablement la casse par rapport à lui dans les CLM, ca m'a toujours fait sourire large.  
 
 

 
Dans mon post, je parlais pas des commentateurs mais des consultants. Et j'ai jamais dit que je préférais ce pitre d'Adam.

?

Kamoulox !

 
Merci à toi tu viens de trouver les origines du cancer !
va voir dans un service de cancérologie et tu te rendras compte pas toi même que la majorité des personnes sont bien loin des sportifs de haut niveau.  

ses raids en montagnes ou il enchainait 4-5 cols en echappée