Reprise du message précédent :

 
Euh c'est toi qui n'est pas au courant : à la base Hincapie est un grimpeur; arrivée chez les pros on l'a plus poussé sur les classiques pavés....enfin bref; je ne vois pas ou est le problème !
 
A ce moment la, que dire d'ulrich qui roule encore mieux et grimpe mieux qu'hincapie???
 
J'ai parfois l'impression que pas mal de gars sur ce topic sont des fans de cycling manager qui pensent que les coureurs ont un capitale points répartit entre pavé; montagne, clm, etc... hors ça ne se passe pas du tout comme ça dans la réalité.
 

 
Les consignes viennent souvent de l'oreillette et pas question de désobéir au directeur sportif dans ce cas  

Non, mais c'était une image forte l'unijambiste, Hincapie grimpe pas trop mal, c'est clair, on ne reste pas le lieutenant de LA sinon, m'enfin, c'est pas un pur grimpeur loin de là, faut pas déconner, je pense que comme certains, ce qui m'a écoeuré avec Hincapie, c'est deux choses :  
 

• son boss raflait déjà tout, avec des sautages de roues sur la ligne alors qu'il avait déjà plusieurs victoires
• sa superbe collaboration tout au long de la journée

Bruyneel est donc un sale anti fair-play de première et Riis un gentil directeur d'équipe qui comprend tout, puisque Voigt "reçoit l'autorisation" de ne pas disputer un sprint sur le giro...
 
Laisse moi rire...

 
Non mais attends; tu crois qu'une victoire d'étape c'est sans importance, meme pour Armstrong?! Rappelons que quand il a laissé gagné Pantani au Ventoux, ce dernier a carrément déclaré qu'il n'avait pas besoin de cette faveur ... Enfin je sais pas moi; si il a l'occasion de s'imposer pourquoi ne pas le faire? Je ne vois pas pourquoi il devrait laisser la victoire aux autres    
 
Et d'un autre coté c'est des gens comme toi qui vont dire qu'Armstrong n'a pas le palmarès et la hargne d'un merckx    
 
Tu n'aimes pas Armtrong; point barre. Pas la peine de polluer tous les forums du web en disant que la DSC est une bande de dopé; qu'Armstrong est un con; etc (la je ne m'adresse à ceux qui se sentent concernées hein   )... J'intervient ici parceque je commence à en avoir marre de lire partout les meme conneries.

Non, c'est clair, mais y a rien qui lui oblige de le faire, mais c'est pas grave, t'étonnes juste pas trop que tout le monde crache sur la DSC comme tout le monde a craché sur Ferrari quand ils se moquaient du reste du monde il y a quelques années...se taper dans une échappée et regarder les autres travailler pour les fusiller un après l'autre, c'est une pure honte sportive, mais bon, si t'as pas envie de le voir, je m'en fiche en fait...  
 
Et reste bien braqué derrière l'idée que tu lis partout des conneries, tu me fais tellement penser au gars qui voit que des voitures venir en face de lui et aucune aller dans son sens, et qui ce dit que ce sont forcément toutes des voitures fantômes parce qu'il est persuadé mordicus que lui est dans le droit chemin...et qu'il ne conçoit pas la moindre seconde que ça pourrait être lui la voiture fantôme  
 
Quant à la comparaison Merckx - Armstrong, elle ne fait pas un pli, Merckx a un palmarès intouchable par rapport à celui d'Armstrong, Merckx a été fort dès le début, etc, ...et ce n'est pas les petites victoires de ton grand ami qui y changeront quelque chose...ce qui aurait pu y changer quelque chose, c'est qu'Armstrong court d'autres épreuves, mais manque de pot, ce mec était déclassé jusque juillet, intouchable en juillet, et on ne le voyait plus après...

 
maintenant après le résultat du ventoux (Hincapie 20e à plus de 3 minutes) j'espère que vous êtes rassurés  
 

 
 
Hincapie un coureur acharné, amélioré en montagne en ayant consenti d'énormes sacrifices sur son poid initial, reste un candidat potentiel pour une place au général comme des dizaines d'autres, ni plus, ni moins, ça dépendra de plusieurs paramètres qui se révéleront au gré des incidents et surpises qui pimentent les étapes.    
 

 
n'importe quoi ! Hincapie n'a jamais été un grimpeur... t'as l'air de connaitre le cyclisme autant que je connais le curling    
A ses débuts, il faisait de la piste aux USA, donc était un routier-sprinteur... Dès le début de sa carrière, il a développé des qualités de rouleurs et s'est tourné avec succès vers les courses pavées (victoire à Gand-Wevelgem, Kuurne-Bruxelles-Kuurne, 3J de La Panne, Tour du Luxembourg...)..
Mais je ne connais pas un seul coureur à l'heure actuelle qui soit à l'aise sur tous les terrains, désolé: montagne, chrono, pavés et sprint...
 
en règle générale, sur les pavés, ce sont des coureurs d'un gabarit assez lourd, et souvent plus de 1.85m (genre Boonen, Backstedt, Cancellara, Hincapie, Michaelsen)... ce qui est la plupart du temps incompatible avec le gabarit traditionnel des grimpeurs. Ils ne sont que très peu à pouvoir passer les cols et à culminer à plus de 1.80m (Armstrong, Indurain, Ullrich, Zülle... > que des dopés  ) !
 
Je veux bien que les qualités requises pour le plat et les pavés s'accordent, il n'y a pas de problèmes, car on peut développer de la puissance et de l'adresse... Mais ca me choque de voir qu'en plus, il arrive à hisser sa carcasse en tête du peloton dans l'ascension du Galibier pour gagner au sprint, une semi-classique plate 3 semaines plus tard  
 
suffit de se pencher sur ses résultats au TDF: 1999 (78e à plus de 2h), 2000 (65e à plus de 2h), 2001 (71e à plus de 2h), 2002 (59e à près de 2h), 2003 (47e à près de 2h)... et, à partir de 2003, il se découvre des dons de grimpeurs (33e puis 14e du TDF)   mais bien sur ! Et cette année, encore mieux, il est l'un des favoris du Tour de France    
Quand tu tiens comptes de ces premiers, on voit clairement que, même en ayant bossé pour Armstrong, il était à la ramasse en montagne. Car un bon lieutenant arrive à accrocher un top15 au classement général...
 
Prend les top 20 des 10 derniers TDF et trouves-y moi un gars fort en pavés, pas sur que tu y arrives !

reliser les page sur le tour de l'année dernière on en a parlé d'hincapie

armstrong fait moins d'un mètre 80

En même temps ce que tu nous décris là, c'est une progression petit à petit. Ce n'est point choquant

désolé mais moi ca me choque de voir quelqu'un à l'aise partout, surtout à l'heure actuelle où le cyclisme se spécifise de plus en plus (coureur de GT, coureurs de classiques vallonnées, coureurs de classiques pavées, rouleurs contre-la-montre)...
Il y a un antagonisme flagrant entre les qualités d'un grimpeur et celui d'un flahute... et Hincapie parvient à concilier les deux  

Ce n'est pas un bon grimpeur non plus, faut pas exagérer. C'est pas un mauvais grimpeur. Et à ton avis Ullrich serait pas bon pour paris roubais s'il s'entrainnait?
 

On verra sur le Tour.    
 
Le Dauphiné c'est sa course de rentrée depuis sa gamelle à Paris-Roubaix y'a 2 mois donc sa perf d'hier n'est pas aussi mauvaise que ça.

je pense pas... du moins il faudrait vraiment qu'il se soit entraîné de facon spécifique depuis des années.. Sur les pavés, il y a des positions à adopter (au niveau des bras, du dos pour réduire les vibrations), on joue du braquet différemment, il faut un certain sens tactique, et surtout, une grande expérience de ce genre de course...
 
Hincapie est passé du statut d'un très bon flahute à celui de favori du Tour de france en 3 ans   ! ce n'est quand meme pas une progression très ordinaire.
 
enfin on verra ce qu'il fait sur le TDF, mais s'il est dans le top5 ou top10 à la régulière (sans prendre une échappée fleuve au long cours), ca me foutrait la déprime  

Ouais mais bon, il n'est passé au statut de favori que chez les trolleurs

y a qu'à voir les temps des favoris... Ils ont tous quelques minutes de retard... Ca leur sert à rien d'être affuté maintenant.
Il me semble que c'était en 2003, Mayo avait écrasé le dauphiné, on pensait qu'il allait bien emm... Armstrong pendant le tour. Résultat, il s'est planté... Prêt trop tôt.

Mayo ne sait pas planté en 2003 ! belle victoire a l'alpe d'huez et toujours plus ou moins présent dans les étapes de montagne... c'est en 2004 qu'il a gagné le dauphiné et c'est écroulé sur le Tour  

au temps pour moi, mauvaise année.

Moi je dis pendant le tour ce sera la bagarre entre basso, valverde et peut etre quelqu'un de discovery channel (popowich, savoldelli, ou hincapie? je sais pas)

L'année ou le médecin de son équipe s'est fait arrêter .

oublions pas ullrich

Je suis pas uhn trolleur mais l'année derière chez Discovery Channel on disait que hincapie serait le leader, luttant pour le tour de france tout ça confirmé par armstrong ... l'année dernière ca nous avait semblé bizarre à nous mais bon si c'est normal maintenant.

il a du refiler son truc pour gagner avant de partir

Je viens de voir sur l'equipe que Vinokourov a encore pris + de 10min aujourd'hui ! Pas trr=ès bon pour le tour tout ça quand même

boh, il fait le dauphiné pour se mettre en jambes, rien d'autre.
mais c'est vrai qu'il est pas très affuté à un mois du départ.

une conséquence de l'affaire Fuentes ? il marche ptet moins sans la bibine...    
 
en tout cas, une équipe qui fait des résultats surprenants, c'est AG2R (Gadret sur le Giro, Moreau en Catalogne, puis Mancebo, Moreau et Turpin sur le Dauphiné)    

ça serait con qu'il tombe pour une affaire, quel panache ce gars.

c'est clair que l'an passé j'étais en transe sur les Champs-Elysées : 10 ans qu'aucun coureur échappé n'avait terminé en tête à Paris
Vino c'est le panache avec un grand P.
 
sinon les bons résultats d'AG2R ne m'étonnent qu'à moitié ; Turpin est parti de loin, et des 3 échappés c'était le plus "apte" à grimper (1m70 pour 59kg, ça le fait ), quant à Mancebo et Moreau ce ne sont quand même pas les premiers venus, même si le Belfortain m'a quand même bien surpris hier au Ventoux (35 ans tout de même )

roh, l'étape de folie aujourd'hui sur le dauphiné!
vous voyez l'étape 16 du tour? bah c'est pareil avec quelques kilomètres en moins

victoire de mayo, mais je retiens surtout la 2e place de Valverde, je sens vraiment qu'il va être fort au tour  

et la 3ème de Moreau  

yep pas mal ; par contre j'ai juste vu les résultats, j'étais sur le vélo cet aprem jusqu'à 17h45, et ces boulets de France 3 n'ont diffusé que 25min de la course en différé    !!! (je suis arrivé c'était fini)
 
franchement à part le TDF et le foot ça devient n'imp nos chaînes hertziennes

ça, faut pas aimer le sport si tu peux pas te payer sport + ou autre.
heureusement que y a pas mal de trucs qui se récupèrent sur le oueb (mais cay mal )

ben heureusement surtout qu'il y a le site Eurosport qui donne pas mal de live textuels... pour suivre c'est mieux que rien
 
quant à payer un abo tv pour regarder du sport
je préfère encore pratiquer, ça me coûtera moins cher et fera plus de bien à la santé

Ce que je retiens de ce dauphiné, c'est la (re)montée en puissance de Valverde qui fini beaucoup mieux le dauphiné qu'il ne l'a commencé.
Je ne le vois toujours pas survolé en montagne loin de là mais j'espère qu'il se battra pour un podium.
 
Le comeback d'Iban Mayo fait plaisir aussi.Celà faisait un bon moment qu'on l'avait pas vu à ce niveau.
Petite inquiétude pour Vino ou il a le temps de monter en condition encore?

m'est avis que Vino va avoir du mal en montagne, comme souvent . Mais avec une bonne attaque dont il a le secret il pourrait aller chercher un top 10

Vino c'est bizarre...parceque bon; la voeckler va plus vite en montagne quoi    
 
A mon avis il a fait le critérium totalement en dedans c'est obligé. Sur le tour il devrait faire un sacré truc; enfin j'espère

Mouais ou bien il a des pb d'approvisionnement  

on a souvent eu des surprises ; on verra le jour J, sachant qu'il y a encore une bonne semaine de plaine pour les retardataires...

Grosse étape de montagne dans le Tour de Suisse aujourd'hui. Ullrich avait l'air très bien hier dans l'ascension finale. Il sera prêt pour le Tour.

c'est con y'a pas le direct sur Eurosport

C'est sport + non ? sinon ya le live traduction google sur le site du tour de suisse ( http://tourdesuisse.sportal.de/liv [...] frame.html )
 
Sinon j'ai cherché une chaine suisse sur la freebox qui pourrait le diffuser mais pas trouvé