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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°20255207
Sugoy
Ad augusta, per angusta
Posté le 20-10-2009 à 11:30:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ZoukMachine a écrit :

Dis donc c'est un entrainement de pro ça :jap:
 
edit : Je me suis jamais entrainé comme ça mwa [:tinostar]
 
edit 2 : C'est normal. Je ne suis pas un pro :o. Tu prépares quelle course ? Je n'ai pas suivi


 
Non, non!
 
détrompe toi.
 
Mes perfs sont super bofs (je suis grassouillet : 74 kg pour 175cm).
 
Par exemple, sur les séries de 1000m (là où je m'entraine le +) je fais moins de 4 minutes (on doit être à 3 mn 57 en moyenne) sur 5 séries, avec 1mn40 de repos entre chaque.
 
Pour moi c'est très bien, mais sur le forum c'est un rythme de vieillard sénile.
 
Pour répondre à ta question, je prépare le marathon que je souhaiterais faire en 3h30.

mood
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Posté le 20-10-2009 à 11:30:23  profilanswer
 

n°20255227
Sugoy
Ad augusta, per angusta
Posté le 20-10-2009 à 11:31:47  profilanswer
 

kimaswan a écrit :


A mon avis, 2/3 d'entrainements en fractionne, c'est contre-productif 6 mois avant l'echeance, surtout pour un marathon. Tu devrais remplacer un entrainement par du footing en endurance.


c'est vrai?
 
on m'a conseillé le contraire y a une dizaine de pages!
 
On m'a dit que loin de l'échéance, autant faire du fractionné pour avoir une meilleure capacité pulmonaire et ne pas épuiser ses jambes!

n°20255652
bikounou
Posté le 20-10-2009 à 12:09:24  profilanswer
 

Sugoy a écrit :


c'est vrai?
 
on m'a conseillé le contraire y a une dizaine de pages!
 
On m'a dit que loin de l'échéance, autant faire du fractionné pour avoir une meilleure capacité pulmonaire et ne pas épuiser ses jambes!


Pour bien faire de toute façon, il faut travailler toutes les allures sachant que l'endurance sera travaillée au moins 70% du temps.
Pour le reste, tu cases de temps en temps de la VMA courte et longue et du seuil et puis voilà.
Quand tu commenceras ton plan tu bosseras ton allure marathon choisie avec seuil et seuil+ et quelques rappels de VMA tous les 15 jours et hop!
Te prends pas la tête, cours pas toujours à fond et tu progresseras au moins au début  :bounce:

n°20255768
kimaswan
Gutta Cavat Lapidem
Posté le 20-10-2009 à 12:24:07  profilanswer
 

Sugoy a écrit :


c'est vrai?

 

on m'a conseillé le contraire y a une dizaine de pages!

 

On m'a dit que loin de l'échéance, autant faire du fractionné pour avoir une meilleure capacité pulmonaire et ne pas épuiser ses jambes!


Le fractionne se fait plutot quand on s'approche de l'echeance (on peut neanmoins en faire loin de l'echeance, notamment certains sportifs font 2 plannings de 10 semaines pour atteindre 2 pics par exemple soit en gros sur 6 mois au total par exemple pour une saison de cross en decembre puis ensuite de piste en mai). Mais, meme ceux qui preparent 2 pics avec 2 plannings de X semaines qui se succedent, refont une bonne preparation fonciere basee en grande partie sur l'endurance et je maintiens que 2 seances de fractionne a 6 mois de l'echeance pour un total de 3 entrainements, ca me semble un mauvais conseil.
1 - tu fais un marathon, pas un 800m ou un 3000m donc ton rythme de course se trouve plus proche de l'endurance que de la vma.
2 - loin d'une echeance, on travaille le foncier, comme on laboure une terre. La base du foncier est le travail en endurance avec 1/3 des seances qui sont plus violentes (30/30, cotes etc...). C'est non seulement plus productif, mais tu verras que c'est tres tres dur de faire 2 seances sur 3 de fractionne (d'ou le fait que je pense que tu ne fais pas du vrai fractionne avec le vrai rythme qu'il faut pour que cela soit efficace) sur deja 3 mois, alors 6 mois...Si on suit un plan de 12 semaines par exemple, c'est parce qu'il est quasi impossible de suivre un plan plus lgtps en etant efficace, en tenant vraiment les rythmes du fractionne qui est quand meme tres eprouvant mentalement (plus mentalement que physiquement).
Pour moi, tu devrais jusqu'a debut decembre, faire 2 seances endurance et une seance ou tu fais du travail en cote, 30/30, fartleck en foret.
Ensuite, tu commences ton plan de 12 semaines ou progressivement, tu vas faire plus de fractionne.

Message cité 1 fois
Message édité par kimaswan le 20-10-2009 à 12:30:03
n°20255821
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2009 à 12:30:36  answer
 

Je me pose une question sur les douleurs :o
J'ai toujours tendance à dramatiser mes douleurs et à vouloir faire très attention à la blessure.  
 
Mais je me demande si j'en fait pas trop justement.
Par exemple après mes sorties longues (environ 1h45) j'ai toujours une petite douleur au genou droit lorsque je dors. Généralement le lendemain la douleur est passée.
Dois je m'affoler pour ça ?
 
Car je me dis que c'est normal qu'au même titre que les muscles qui tirent et se contractent, les tendons & ci soient stressés par un effort quand même assez traumatisant et envoient donc des petites douleurs :o

n°20256082
laurentsal​o
:bounce:rz
Posté le 20-10-2009 à 13:03:33  profilanswer
 

tarranis a écrit :

J-3 avant le Grand Raid, 148 km et 9000m de déniv'. Je compte le faire sans dossard.
J'attends moult encouragements !

 

[:gally-41] Personne écoute !! C quoi cette course ? où ?  [:ganephtes] (encore à la bière pour deux semaines ^^)

 

ALLEZ !! :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par laurentsalo le 20-10-2009 à 13:04:00

---------------
I'm Searchin' $$$ {VDS ?!! Oui ^^} _/°v°\_ I feed good
n°20256127
elcapp
Posté le 20-10-2009 à 13:08:44  profilanswer
 

laurentsalo a écrit :


 
 [:gally-41] Personne écoute !! C quoi cette course ? où ?  [:ganephtes] (encore à la bière pour deux semaines ^^)
 
ALLEZ !! :bounce:


 
martinique non ?

n°20256164
tarranis
Posté le 20-10-2009 à 13:13:26  profilanswer
 

Ile de la Réunion

n°20256600
Oceanborn
Posté le 20-10-2009 à 13:54:50  profilanswer
 

tarranis a écrit :

J-3 avant le Grand Raid, 148 km et 9000m de déniv'. Je compte le faire sans dossard.
J'attends moult encouragements !


Courage :D
 

toutsec a écrit :

De toutes façons, le tri, c'est n'importe quoi ... :o


karlit a écrit :


Sport d'tapettes. [:manolito john:1]


Ça va saigner [:maitre verges] [:makokotte]


Message édité par Oceanborn le 20-10-2009 à 13:57:25
n°20256978
tomsoft
Posté le 20-10-2009 à 14:24:08  profilanswer
 

trop :o

mood
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Posté le 20-10-2009 à 14:24:08  profilanswer
 

n°20257038
toutsec
Posté le 20-10-2009 à 14:28:18  profilanswer
 

Quand je dis que c'est n'importe quoi, c'est qu'il faut tellement d'entrainements pour être performant que bon :/

n°20257176
karlit
NO FEAR
Posté le 20-10-2009 à 14:41:21  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Quand je dis que c'est n'importe quoi, c'est qu'il faut tellement d'entrainements pour être performant que bon :/


 
Puis la santé ?


---------------
Les Surimis, c'est un peu comme les fricadelles des mers...
n°20257213
Sugoy
Ad augusta, per angusta
Posté le 20-10-2009 à 14:43:52  profilanswer
 

kimaswan a écrit :


Le fractionne se fait plutot quand on s'approche de l'echeance (on peut neanmoins en faire loin de l'echeance, notamment certains sportifs font 2 plannings de 10 semaines pour atteindre 2 pics par exemple soit en gros sur 6 mois au total par exemple pour une saison de cross en decembre puis ensuite de piste en mai). Mais, meme ceux qui preparent 2 pics avec 2 plannings de X semaines qui se succedent, refont une bonne preparation fonciere basee en grande partie sur l'endurance et je maintiens que 2 seances de fractionne a 6 mois de l'echeance pour un total de 3 entrainements, ca me semble un mauvais conseil.  
1 - tu fais un marathon, pas un 800m ou un 3000m donc ton rythme de course se trouve plus proche de l'endurance que de la vma.
2 - loin d'une echeance, on travaille le foncier, comme on laboure une terre. La base du foncier est le travail en endurance avec 1/3 des seances qui sont plus violentes (30/30, cotes etc...). C'est non seulement plus productif, mais tu verras que c'est tres tres dur de faire 2 seances sur 3 de fractionne (d'ou le fait que je pense que tu ne fais pas du vrai fractionne avec le vrai rythme qu'il faut pour que cela soit efficace) sur deja 3 mois, alors 6 mois...Si on suit un plan de 12 semaines par exemple, c'est parce qu'il est quasi impossible de suivre un plan plus lgtps en etant efficace, en tenant vraiment les rythmes du fractionne qui est quand meme tres eprouvant mentalement (plus mentalement que physiquement).
Pour moi, tu devrais jusqu'a debut decembre, faire 2 seances endurance et une seance ou tu fais du travail en cote, 30/30, fartleck en foret.
Ensuite, tu commences ton plan de 12 semaines ou progressivement, tu vas faire plus de fractionne.


 
 
Merci!!
 
 en fait j'avais basé mon entrainements sur les propos de Zemuf
 

ZeMuf91 a écrit :

45 minutes avec 8x4' très soutenues mais stables ou 4x8' sur le même principe ou 2x12 30/30 toujours sur le même principe :o
J'étais pourtant clair ...
S'entraîner à courir 18km toutes les semaines c'est inutile, SURTOUT 1 an et demi avant l'échéance.
La tu dois booster ta VMA, son seuil, bref ta vitesse.
Oublie les sorties longues pour le moment ...
Allez 1 par mois si vraiment ça te manque, mais essaye de comprendre le principe de l'entraînement en course à pied, ça t'aidera.
 
Je dis ça parce que tu as précisé que tu voulais progressé hein, sinon j'aurai fermé mon clapet :o


 
 
C'est vrai qu'à l'époque je pensais participer au marathon 2011.
Mais finalement, je me suis inscrit pour le 2010.
 
Je ne sais plus trop quoi penser. Car, pour suivre vos conseils et faire 1H30 toutes les semaines, ça en revient forcément à fait 18km (ou plus) toutes les semaines.
 
Qu'en pensez-vous?
 
(je n'essaie pas de nous monter les uns contre les autres! loin de moi cette idée! je cherche juste à avoir les avis des uns et des autres : est-ce utile de courir + d'une heure [et donc de faire une séance longue] une fois par semaine si loin de la compet?)

n°20257490
karlkox
Posté le 20-10-2009 à 15:02:16  profilanswer
 

tarranis a écrit :

Ile de la Réunion


 
Toute mes condoléances http://www.lk-studio.be/smileys/mort.gif

n°20257492
elcapp
Posté le 20-10-2009 à 15:02:35  profilanswer
 

Sugoy a écrit :


 
 
Merci!!
 
 en fait j'avais basé mon entrainements sur les propos de Zemuf
 


 

Sugoy a écrit :


 
 
C'est vrai qu'à l'époque je pensais participer au marathon 2011.
Mais finalement, je me suis inscrit pour le 2010.
 
Je ne sais plus trop quoi penser. Car, pour suivre vos conseils et faire 1H30 toutes les semaines, ça en revient forcément à fait 18km (ou plus) toutes les semaines.
 
Qu'en pensez-vous?
 
(je n'essaie pas de nous monter les uns contre les autres! loin de moi cette idée! je cherche juste à avoir les avis des uns et des autres : est-ce utile de courir + d'une heure [et donc de faire une séance longue] une fois par semaine si loin de la compet?)


 
tu as un bojectif chrono ? si oui, c'est lequel est-ce ?

n°20257519
Sugoy
Ad augusta, per angusta
Posté le 20-10-2009 à 15:04:20  profilanswer
 

elcapp a écrit :


 
tu as un bojectif chrono ? si oui, c'est lequel est-ce ?


 
3h30 au marathon!
 
Soit en gros 5 mn au km (12km/h).

n°20258131
kimaswan
Gutta Cavat Lapidem
Posté le 20-10-2009 à 15:54:14  profilanswer
 

Sugoy a écrit :

 


Merci!!

 

en fait j'avais basé mon entrainements sur les propos de Zemuf

 


 
Sugoy a écrit :

 


C'est vrai qu'à l'époque je pensais participer au marathon 2011.
Mais finalement, je me suis inscrit pour le 2010.

 

Je ne sais plus trop quoi penser. Car, pour suivre vos conseils et faire 1H30 toutes les semaines, ça en revient forcément à fait 18km (ou plus) toutes les semaines.

 

Qu'en pensez-vous?

 

(je n'essaie pas de nous monter les uns contre les autres! loin de moi cette idée! je cherche juste à avoir les avis des uns et des autres : est-ce utile de courir + d'une heure [et donc de faire une séance longue] une fois par semaine si loin de la compet?)


1h20  une fois par semaine, c'est pas la mort. Ca permet surtout de t'habituer psychologiquement a allonger les seances car 1h ca passe plutot vite.

 

Message cité 1 fois
Message édité par kimaswan le 20-10-2009 à 16:00:09
n°20258152
kimaswan
Gutta Cavat Lapidem
Posté le 20-10-2009 à 15:55:53  profilanswer
 

karlit a écrit :


 
Puis la santé ?


Je pense que l'un parle du tri et l'autre du raid de la reunion.

n°20258221
s0d4
Je charge des sacs de sable
Posté le 20-10-2009 à 16:02:51  profilanswer
 

kimaswan a écrit :


1h20  une fois par semaine, c'est pas la mort. Ca permet surtout de t'habituer psychologiquement a allonger les seances car 1h ca passe plutot vite.
 


 
 
+1. Perso, je fais des sorties d'une heure deux fois par semaine et une sortie légèrement plus longue (je fais un ou deux tours de plus, je fais quelques détours, etc, etc ...). Au final, ça te permet sans trop te forcer de te montrer que tu peux le faire et que ça ne t'impacte pas trop.


---------------
Feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1929_1.htm
n°20259157
Sugoy
Ad augusta, per angusta
Posté le 20-10-2009 à 17:13:32  profilanswer
 

s0d4 a écrit :


 
 
+1. Perso, je fais des sorties d'une heure deux fois par semaine et une sortie légèrement plus longue (je fais un ou deux tours de plus, je fais quelques détours, etc, etc ...). Au final, ça te permet sans trop te forcer de te montrer que tu peux le faire et que ça ne t'impacte pas trop.


 
JE COMPRENDS BIEN!
 
mais en fait ce n'était pas exactement ma question.
 
Mon objectif c'est le marathon en avril.
 
Y a deux écoles:
 
1) axer ma pré-préparation sur la VMA vu que , lors de la "vraie" préparation (12 semaines avant) j'aurais de la VMA pour entretenir ce que j'ai acquis + des sorties longues pour m'entrainer et me préparer psychologiquement
 
2) faire, dès la pré-préparation, des sorties longues chaque semaine.
 
La question sous entendue : 12 semaines pour travailler les sorties longues (en vue d'un marathon) est-ce suffisant?

n°20259232
doc tor
Posté le 20-10-2009 à 17:18:22  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°20259236
bikounou
Posté le 20-10-2009 à 17:18:30  profilanswer
 

Sugoy a écrit :


 
JE COMPRENDS BIEN!
 
mais en fait ce n'était pas exactement ma question.
 
Mon objectif c'est le marathon en avril.
 
Y a deux écoles:
 
1) axer ma pré-préparation sur la VMA vu que , lors de la "vraie" préparation (12 semaines avant) j'aurais de la VMA pour entretenir ce que j'ai acquis + des sorties longues pour m'entrainer et me préparer psychologiquement
 
2) faire, dès la pré-préparation, des sorties longues chaque semaine.
 
La question sous entendue : 12 semaines pour travailler les sorties longues (en vue d'un marathon) est-ce suffisant?


mais oui!! j'ai commencé à courir en septembre 2008 et j'ai fait mon premier marathon le 1/05/09 en 3h20.
Sachant que jusqu'à novembre je ne faisais que 2 sorties par semaine et que je ne fractionnais jamais et faisais une sortie longue par semaine (max 1h30) par la suite. J'ai vraiment commencé à varier les séances en février/mars.

n°20259603
karlit
NO FEAR
Posté le 20-10-2009 à 17:46:28  profilanswer
 

T'ain c'est mathématique en fait la CAP [:absolutelykaveh]


---------------
Les Surimis, c'est un peu comme les fricadelles des mers...
n°20259686
doc tor
Posté le 20-10-2009 à 17:53:44  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°20259689
elcapp
Posté le 20-10-2009 à 17:54:18  profilanswer
 

karlit a écrit :

T'ain c'est mathématique en fait la CAP [:absolutelykaveh]


 
dire qu'il y a des gens qui courent au feeling......  [:retarded_roger]  
 

n°20259711
karlit
NO FEAR
Posté le 20-10-2009 à 17:56:24  profilanswer
 

elcapp a écrit :


 
dire qu'il y a des gens qui courent au feeling......  [:retarded_roger]  
 


 
 
des tapettes  [:manolito john:5]


---------------
Les Surimis, c'est un peu comme les fricadelles des mers...
n°20259741
elcapp
Posté le 20-10-2009 à 17:58:44  profilanswer
 

karlit a écrit :


 
 
des tapettes  [:manolito john:5]


 
 
et qui font plus de 4h au marathon  [:elfenyu]

n°20259763
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2009 à 18:00:23  answer
 

Donc pour vous c'est débile de faire du fractionné 12 semaines avant un Marathon :o
Soit exactement le programme que j'avais en place [:dawa]

n°20260509
bikounou
Posté le 20-10-2009 à 18:57:57  profilanswer
 


beh non c'est pas débile! toutes les approches sont valables et ça dépend du niveau de départ...

n°20260554
toutsec
Posté le 20-10-2009 à 19:01:27  profilanswer
 

Exact :jap:

 

edit (de nantes)  : surtout du niveau du foncier en fait

Message cité 2 fois
Message édité par toutsec le 20-10-2009 à 19:01:49
n°20261132
karlit
NO FEAR
Posté le 20-10-2009 à 19:54:11  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Exact :jap:
 
edit (de nantes)  : surtout du niveau du foncier en fait


 
 
 :lol:


Message édité par karlit le 20-10-2009 à 19:54:27

---------------
Les Surimis, c'est un peu comme les fricadelles des mers...
n°20261263
bikounou
Posté le 20-10-2009 à 20:06:43  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Exact :jap:
 
edit (de nantes)  : surtout du niveau du foncier en fait


ouaip!

n°20262508
frenegond
Posté le 20-10-2009 à 21:33:26  profilanswer
 

karlit a écrit :

T'ain c'est mathématique en fait la CAP [:absolutelykaveh]


ca doit etre pour ca que j'ai du mal a acheter un cardio histoire de rationnaliser ma CAP  [:tet2neu]
i'm a total feeling runner! [:carbon'r:3]
 
sans trop se prendre la tete, le simple fait de rallonger ma seance du week-end m'a permis d'augmenter ma vitesse moyenne sur 1 heure :
9,6 qui passe a 10,5 en 3 semaines (c'est pas folichon non plus je sais)
 
m'enfin bon je commence a y prendre gout et je sens que le cardio va s'imposer dans pas longtemps  
 


---------------
Steam: fridoune // Oculus: fridoune // Strava
n°20262644
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 20-10-2009 à 21:41:49  profilanswer
 

A mon avis, si on fait 3 séances par semaine loin d'une échéance (= marathon), il faudrait faire :
 
- 1 séance d'1h  
- 1 séance VMA (max 1000 m)
- 1 séance seuil (genre 3 x 2000m)
 
Qu'en pensez vous?


---------------
Nihon, gambare !
n°20262772
toutsec
Posté le 20-10-2009 à 21:49:23  profilanswer
 

Faut faire plus de footings et plus longs je pense. Mais je ne suis pas un spécialiste. :jap:
Peut-être un truc du genre :
Sur 2 semaines : 4 footings, une séance VMA, une séance seuil.
Qu'en pensez vous?

n°20263310
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 20-10-2009 à 22:19:46  profilanswer
 

mais c'est quoi pour toi un footing? séance longue?


---------------
Nihon, gambare !
n°20263342
toutsec
Posté le 20-10-2009 à 22:21:24  profilanswer
 

Bah du footing de 1h20 quoi :o

n°20263431
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 20-10-2009 à 22:26:11  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Bah du footing de 1h20 quoi :o


 
à l'allure à laquelle on veut courir lors du marathon?


---------------
Nihon, gambare !
n°20263559
karlkox
Posté le 20-10-2009 à 22:33:16  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
à l'allure à laquelle on veut courir lors du marathon?


 
Non, à mon avis.
Ce que tu décris ce sont des footings AS (Allure Spécifique : Allure de ton objectif compet' ).

n°20264367
bikounou
Posté le 20-10-2009 à 23:09:49  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Faut faire plus de footings et plus longs je pense. Mais je ne suis pas un spécialiste. :jap:
Peut-être un truc du genre :
Sur 2 semaines : 4 footings, une séance VMA, une séance seuil.
Qu'en pensez vous?


d'accord!  
footing footing, c'est à dire endurance fondamentale comme ils disent, en pouvant y intégrer de de l'endurance active (30' portionnées ou pas) à pas plus de 88% de FCM.

n°20264385
bikounou
Posté le 20-10-2009 à 23:10:33  profilanswer
 

bikounou a écrit :


d'accord!  
footing footing, c'est à dire endurance fondamentale comme ils disent, en pouvant y intégrer de de l'endurance active (30' portionnées ou pas) à pas plus de 88% de FCM.


c'est de la science la cap  :sol:

mood
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