Vous êtes quand même bien difficiles. Un marathon c'est un marathon, tu mets un pied devant l'autre 42000 fois.

Trouver un groupe à son niveau, oui c'est important. Les ravitos potentiellement aussi. L'ambiance, bon... je sais pas, peut-être. Mais les paysages là on est vraiment dans l'accessoire.

L'entraînement à la FC pour les débutants  

Juste non.

Tu t'entraines à une allure cible cohérente par rapport à tes capacités physiques, VMA, FC, etc.
Si en l'allure spécifique, le cardio est trop haut, il n'y aura pas de miracle, ça va faire popcorn.

J'en profite pour rajouter que la majorité de l'entrainement, c'est de la basse intensité (globalement 75/80% du volume).
Pas besoin d'allure pour faire de l'EF mais connaitre ses zones de FC c'est primordial pour ne pas courir trop vite.

- Tu vises quel objectif pour ton marathon?
- sub 157 BPM  

Je parlais vraiment de l'allure cible de ta course, moi à 12 semaines d'un marathon je ne peux pas courir 30 min à ladite allure, tout le but de la prépa c'est d'y arriver.

Du coup ce que je dis concerne les séances à allure spécifique.
il faut etre conscient des allures et les travailler des le début de la prépa, et ajuster si on voit que les sensations ne suivent pas
exemple pour 3h15 , meme si on s'entraine au cardio il faut raisonner en allures cohérentes.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/430005
edit: je crois qu'ils ont inversé les lignes VO2mx/speed, ca vient de là https://runbundle.com/tools/running [...] calculator

 
Un peu plus. Tu fais pas 1 m/pas.  
 

 
Un peu plus. Tu fais pas 1 m/pas.  
 

Chez moi c'est à peu près ça si.

Vous êtes quand même bien difficiles. Un marathon c'est un marathon, tu mets un pied devant l'autre 42000 fois.
 
Trouver un groupe à son niveau, oui c'est important. Les ravitos potentiellement aussi. L'ambiance, bon... je sais pas, peut-être. Mais les paysages là on est vraiment dans l'accessoire.

- Tu vises quel objectif pour ton marathon?
- sub 157 BPM    
 
 
 
Je parlais vraiment de l'allure cible de ta course, moi à 12 semaines d'un marathon je ne peux pas courir 30 min à ladite allure, tout le but de la prépa c'est d'y arriver.
 
Du coup ce que je dis concerne les séances à allure spécifique.  
il faut etre conscient des allures et les travailler des le début de la prépa, et ajuster si on voit que les sensations ne suivent pas  
exemple pour 3h15 , meme si on s'entraine au cardio il faut raisonner en allures cohérentes.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/430005
edit: je crois qu'ils ont inversé les lignes VO2mx/speed, ca vient de là https://runbundle.com/tools/running [...] calculator

- Tu vises quel objectif pour ton marathon?
- sub 157 BPM    
 
 
 
Je parlais vraiment de l'allure cible de ta course, moi à 12 semaines d'un marathon je ne peux pas courir 30 min à ladite allure, tout le but de la prépa c'est d'y arriver.
 
Du coup ce que je dis concerne les séances à allure spécifique.  
il faut etre conscient des allures et les travailler des le début de la prépa, et ajuster si on voit que les sensations ne suivent pas  
exemple pour 3h15 , meme si on s'entraine au cardio il faut raisonner en allures cohérentes.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/430005
edit: je crois qu'ils ont inversé les lignes VO2mx/speed, ca vient de là https://runbundle.com/tools/running [...] calculator

 
Augmente ta cadence.
 
Si t'avais lu bben tu saurai

Je pense pas non

VO2max et VMA ce n'est pas la même chose

C'est un peu chaud ça quand même  

La cadence c'est de l'enculage de mouche à nos niveaux, je vais pas m'emmerder à faire de l'EF à 180ppm alors que je suis parfaitement bien à 160. Et quand je cours plus vite j'augmente la cadence.

 
ben pour moi y'a une zone "fractionnés VO2max, et ils en mettent une plus rapide que ca qui a "endurance" dans le nom    
https://www.fljuga.co.uk/running-bl [...] ning-zones

J'exagère peut-etre un peu, mais à peine.
je viens de regarder ma derniere prépa semaine 1 et 2 sur 16 je cours des 3k AS42 à 167-169 pulses (fcmax dans les 185/186) le marathon je l'ai couru à 154bpm donc autant te dire que oui 30 min en début de prépa auraient été difficiles.
 
mais bon ok je suis peut etre biaisé parce je cours pour un objectif et que je me connais, et si je me sens à l'aise sur les allures cibles je ne regarde pas trop la FC.
 
Sinon indépendamment de mon troll ici je viens de voir passer cette étude qui dit grosso modo (pas vu l'etude entière évidemment) que l'entrainement basé sur l'allure est la meilleure manière d'améliorer ses performances  
https://journals.lww.com/acsm-msse/ [...] ce.24.aspx
 
Performance and Physiological Effects of Race Pace–Based Versus Heart Rate Variability–Guided Training Prescription in Runners
Chat gpt résumé :  
[quote]Une étude (MSSE, 2025) a comparé 3 façons de prescrire l’entraînement chez des coureurs :
 
HR : basé sur la fréquence cardiaque
 
RP : basé sur l’allure de course
 
HRV : guidé par la variabilité de la fréquence cardiaque
 

 
La cadence c'est de l'enculage de mouche à nos niveaux, je vais pas m'emmerder à faire de l'EF à 180ppm alors que je suis parfaitement bien à 160. Et quand je cours plus vite j'augmente la cadence.

Vous êtes quand même bien difficiles. Un marathon c'est un marathon, tu mets un pied devant l'autre 42000 fois.
 
Trouver un groupe à son niveau, oui c'est important. Les ravitos potentiellement aussi. L'ambiance, bon... je sais pas, peut-être. Mais les paysages là on est vraiment dans l'accessoire.

- Tu vises quel objectif pour ton marathon?
- sub 157 BPM    
 
Je parlais vraiment de l'allure cible de ta course, moi à 12 semaines d'un marathon je ne peux pas courir 30 min à ladite allure, tout le but de la prépa c'est d'y arriver.
 
Du coup ce que je dis concerne les séances à allure spécifique.  
il faut etre conscient des allures et les travailler des le début de la prépa, et ajuster si on voit que les sensations ne suivent pas  
exemple pour 3h15 , meme si on s'entraine au cardio il faut raisonner en allures cohérentes.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/430005
edit: je crois qu'ils ont inversé les lignes VO2mx/speed, ca vient de là https://runbundle.com/tools/running [...] calculator

Si tu ne tiens pas facilement 30' d'AS à 12 semaines... Je commencerai à m'inquiéter un peu. L'AS42 c'est de l'effort soutenu mais confortable.

Pas forcément, 30' d'as42 en début de prépa c'est pas forcément simple.
ou alors ton as42 est sous évaluée.
Après ça dépend combien tu vises.

En tout cas, sur toutes mes prépa, je tenais pas l'as42 de ma course pendant 30' en début de prépa.

 
Pas forcément, 30' d'as42 en début de prépa c'est pas forcément simple.
ou alors ton as42 est sous évaluée.
Après ça dépend combien tu vises.
 
En tout cas, sur toutes mes prépa, je tenais pas l'as42 de ma course pendant 30' en début de prépa.

Tant mieux parce que j'en chie dur à 4'15/km là

Oui. Puisses tu dire vrai

 
Pas forcément, 30' d'as42 en début de prépa c'est pas forcément simple.
ou alors ton as42 est sous évaluée.
Après ça dépend combien tu vises.
 
En tout cas, sur toutes mes prépa, je tenais pas l'as42 de ma course pendant 30' en début de prépa.

 
Cela dépend du niveau de forme du départ et surtout si le cardio est déjà bon.
 
 
En début de prépa ma Garmin m'annonçait une VMA de 65, (sachant que je courrais 40/50km par semaine essentiellement en EF/ Seuil2 donc j'imagine que ça biaisait le calcul).
En cours de prépa ma VMA a baissé à 60pour remonter à 62.
Cela reste des métriques, le prédicateur de la Garmin m'annonce aussi un marathon en 2h51 qui me semble bien optimiste !
 
 
Ne pas sous-estimer la motivation lors d'une course avec l'effet foule, le drafting et surtout les jours de repos avant courses.
 
 
 

Cela dépend du niveau de forme du départ et surtout si le cardio est déjà bon.

 
v02max tu veux dire

 
Oui ça dépend de pas mal de paramètres, mais c'était juste pour répondre à "l'AS42 c'est cool, si t'arrives pas à le tenir en début de prépa il y a un soucis".
 
Dans la réalité c'est pas aussi simple.  
De ma petite expérience, et aussi en fonction de mon profil (pas faire grand chose avant une prépa) et temps visé au marathon je dirai :
- tu tiens pas ton AS42 à la S1 : no stress, ça va venir
- tu tiens ton AS42 avec un peu de difficulté : plutôt bon signe, ça viendra et même moyen de faire une belle perf
- tu tiens ton AS42 facilement en début de prépa : réévalue ton objectif
 
Après, c'est certainement pas valable sur des chrono plus lent, je me rend pas bien compte.  

 
Cela dépend du niveau de forme du départ et surtout si le cardio est déjà bon.
 
 
En début de prépa ma Garmin m'annonçait une V02MAX de 65, (sachant que je courrais 40/50km par semaine essentiellement en EF/ Seuil2 donc j'imagine que ça biaisait le calcul).
En cours de prépa ma V02Max a baissé à 60pour remonter à 62.
Cela reste des métriques, le prédicateur de la Garmin m'annonce aussi un marathon en 2h51 qui me semble bien optimiste !
 
 
Ne pas sous-estimer la motivation lors d'une course avec l'effet foule, le drafting et surtout les jours de repos avant courses.

 
Cela dépend du niveau de forme du départ et surtout si le cardio est déjà bon.
 
 
En début de prépa ma Garmin m'annonçait une V02MAX de 65, (sachant que je courrais 40/50km par semaine essentiellement en EF/ Seuil2 donc j'imagine que ça biaisait le calcul).
En cours de prépa ma V02Max a baissé à 60pour remonter à 62.
Cela reste des métriques, le prédicateur de la Garmin m'annonce aussi un marathon en 2h51 qui me semble bien optimiste !
 
 
Ne pas sous-estimer la motivation lors d'une course avec l'effet foule, le drafting et surtout les jours de repos avant courses.

Quand je prends un dossard, c'est pour faire péter le PR. Le paysage, je n'ai pas le temps de le regarder    
Je le fais sur mon deuxième passage quand je pace ma copine    
 

Si tu ne tiens pas facilement 30' d'AS à 12 semaines... Je commencerai à m'inquiéter un peu. L'AS42 c'est de l'effort soutenu mais confortable.  
 
Je comprends pas trop ton raisonnement. Le chrono il faut le fixer en fonction de ses capacités.  
Je ne vais pas suivre un plan 2H30 sur marathon, même avec la meilleur des volontés du monde, ce n'est pas atteignable à mon niveau actuel.  
 
Ensuite ton entrainement avec les allures est une partie minoritaire de ton entrainement. Ce matin j'ai fait une séance de frac', j'ai 6km de travail, 9km de footing.  
La partie footing n'a aucun intérêt à être couru à une allure spécifique. Personnellement, je regarde le cardio et je module selon la forme du jour. Du coup je suis aussi bien capable de faire un EF à 4'50 qu'à 5'30.  
 
Le RPE, osef. Tant qu'il y a pas de galette par terre, c'est que ça passe  

 
Oui, si tu avais vraiment 65 de VO2Max le marathon en 2h51 te semblerait absolument pas optimiste

 
c'est de l'effort soutenu mais confortable -> au moment du marathon, pas 3 mois avant  , si tu peux courir un marathon à une allure X vise X-15sec/km dans 3 mois  
 
mon raisonnement je l'ai exposé plus haut : tu te fixes un objectif réaliste, tu en déduis tes zone et tu te bases sur ca, ta fréquence cardiaque à une allure donnée va baisser au fur et à mesure de ta prépa.
et oui on s'en fout de ton allure footing, les allures importantes c'est le seuil et ton allure marathon cible
 

Il a combien de VO2max Kipchoge ?

le cardio est quand même rarement le facteur limitant sur marathon.  
 
si il te reste une SL test les carbones, moi je partirai dessus !!