Reprise du message précédent :

À l'époque où je nageais, 3 fois par semaine (entre 1h et 1h30 en moyenne à chaque fois) j'avais fini par prendre du muscle quand-même.
Pas massif mais pas dégueu quand même, j'aimerais bien revenir à cette forme d'ailleurs

Pour rappel, le résultat avec de la piscine. En partant de zéro

Un pti bonjour topik avant de partir en vacances, pour rappel 1m70 et 57/58Kg
 

 
Après une séance épaules-bras, les reps et les poids augmentent petit à petit, mais pas trop la "masse" musculaire je trouve.

 
Me suis tapé 1 200 bornes de vélo en 2 semaines de vacs, pas sûr que ça soit inscrit sur mes jambes   Ah si en fait  

BG    
 
Ali

Bien Poupou, solide

Bien    
T'es pas plus lourd?

la morphologie c'est génétique
beaucoup de gens croient que les nageurs à haut niveau  sont en V grace à la nage alors que c'est l'inverse : ils ont pu devenir champions parce qu'ils avaient le potentiel génetique pour, en particulier leur morphologie.
Au + haut niveau en natation ils sont tous :
- grands
- avec de clavicules très longues (et donc un haut du dos très large)
- avec un bassin étroit (ce qui donne l'effet en V)
- avec des bras très longs
- des jambes pas très longues vis à vis de leur torse
 

Dans le genre, oui. Le "sans volume" est un peu caricatural mais bon, disons pas à la façon d'un bodybuilder. D'ailleurs je préfère ce genre de physique aux tumeurs musculaires.

Hello,
 
Ca vaut quoi les machines à impédancemètre qui donnent la répartition muscle/eau/gras ? Je sais que ce n'est pas fiable, mais ma question c'est "dans quelle mesure ?". Est ce que c'est "totalement n'importe quoi", au sens où pour un obèse IMC 35, ça a une chance sur deux de sortir un body fat de 12%, ou bien est que ça marche mais avec une certaine marge d'erreur connue ?

C'est n'importe quoi.

Donc, au sens totalement n'importe quoi sans corrélation ?  
 
Genre, une expérience en aveugle, un mec A, 35% BF, un mec B, 10% BF, on me donne juste les résultats sans me dire qui est qui, et je ne serai pas capable, à partir des feuilles de résultats, de savoir lequel était lequel ? Genre la machine ne fait pas mieux que le hasard (dans des bonnes conditions contrôlées : sans être dégoulinant de sueur, après une douche bien essuyé, par exemple), vraiment ?
 
J'imaginais qu'il y avait tout de même un peu de corrélation. Que, par exemple, si tu es à 14%, la machine te donnera aléatoirement un truc entre 11% et 17% dans la majorité des cas, disons, mais qu'elle ne te donnera 30% que très rarement. Genre une gaussienne très large, mais tout de même à peu près centrée sur 14%.

dans le sens
il fait grand soleil tu transpire => l’impédance chute  
il fait chaud tu te déshydrate un poil => ca grimpe  
 
bref ... d'un jour sur l'autre ca annonce tout et son contraire    
ca n'as d’intérêt que pour une moyenne sur un temps long, une tendance globale

Non mais évidemment qu’entre un mec à 30% et un mec à 10%, l’impédancemetre te marque la différence...
Pour te donner une idée, suite à mon passage en mode nutrinazi et ma sèche « bodysummer 2019 », j ai perdu 3kg.
Ben la mesure m’indique 17,2% de BF... quelque soit mon poids. Toujours. C’est écrit dans un des petits circuits imprimés de la balance.

 
TZDZ semble dire que non.

Ouais, ça fait difficilement mieux qu'une évaluation basée sur une photo. Évidemment c'est pas un lancer de dé, mais c'est pas fiable.
 
En réalité moi aussi ça m'intéressait à un moment, par geekerie, pour une ref je pense que c'est carrément une mesure (de plus) à éviter.

 
Ok, mais donc, ça veut dire que le procédé mesure tout de même quelque chose de lié au BF, juste que la mesure est très imprécise. C'est juste le procédé qui m'intéresse. Si un système marche mais avec une grande imprécision, a priori, il y a des pistes pour augmenter la précision : plus de capteurs (et pas juste aux pieds et au mains) par exemple. Du coup, je me demandais s'il existait des impédancemètre mais plus "high tech", avec wattmille points de mesures, dans des conditions maitrisées d'hydratation/sudation... etc
 
Sinon, ça doit exister, des applis qui te donnent ton BF, d'après photo, non ? Ca me semble typiquement le truc faisable en deep, et comme c'est super à la mode en ce moment, ça m'étonnerait pas que ça aie déjà été fait

J'ai été nageur à haut niveau (bon, pas autant qu'un ancien forumeur champion olympique )
et c'est pas tout à fait vrai
 
Oui la plupart des nageurs ont une morphologie "atypique" qui leur ont permis d'obtenir leurs performances (grands, bras très longs et torse large)
 
En revanche l'effet "V" je suis beaucoup plus sceptique. Je pense que ça vient plus d'une solicitation permanente du dos qui prend du coup en masse, que de la génétique

Ça devrait pouvoir se faire, le gros problème c'est qu'il faudrait une base de données solide et riche (sur le principe ça m'intéresse beaucoup). Or même avec des autres mesures beaucoup plus techniques, il est notoire que le BF% est un indicateur discutable.

Ceci étant dit, le principe c'est la mesure de l'impédance entre les pieds :
https://en.wikipedia.org/wiki/Bioel [...] e_analysis

De la même façon en multipliant les capteurs tu peux augmenter la précision, mais il faudra la comparer à des valeurs de référence avec des calculs de similitude à mon avis.

edit : ofc
https://bodywhat.com/
https://www.researchgate.net/public [...] l_Networks

Celui que j'ai testé, il y avait des capteurs pieds et mains, et des différentes mesures, il déduisait des paramètres locaux séparés (pour torse, bras gauche, bras droit, jambe gauche, jambe droite).

Et dans l'idée, ça ne me semble pas impossible (techniquement) : j'imagine que si le truc fait plusieurs mesures du style passage de courant de différentes fréquences (sachant que l'impédance pour chaque type de tissus sera différente pour différentes fréquences) dans 2 bornes sur les 4, en faisant tourner : pied gauche vers pied droit, puis pied gauche vers main droite, puis main droite vers main gauche, puis pied droit vers main droite, puis les deux pieds vers les deux mains, puis "pied gauche+main gauche" vers "pied droit+main droite"... etc (facile 10 configurations de ce type multiplié par 10 fréquences testées), y'a moyen de faire une centaine de mesures qui contiendront quand même pas mal d'info. Après, il faut réussir à décrypter toute cette info, mais j'imagine qu'avec une bonne base de données derrière, c'est possible.

 
Cool, ça doit être marrant à tester, et voir si ça se fait avoir par des éclairages flatteurs ou pas

Il faudra que je fasse une petite recherche de littérature scientifique à ce sujet mais les gains vont être hyper limités et souvent c'est surtout la perte de gras qui améliore le rendu et peut laisser penser à un gain musculaire
Je connais quelques sportifs performants (un champion départemental de vélo de route, un marathonien sub 2h24, un triathlète...) bah tu vois tout de suite la différence entre ceux qui font du renforcement en plus de leur sport et ceux qui n'en font pas

Après y'a des cas ou tu vas quand même gonfler, quand le muscle travaille en force. Au vélodrome je suis toujours surpris par la taille des cuissots des coureurs sur piste (effort ultra intense, en force), même les plus jeunes (minimes/cadets/juniors - et la plupart n'ont jamais vu une machine de muscu )

Et merci pour le gentil tacle sur ma perception des choses Mais j'essaie de rester dans le réel, un physique comme celui de Kévin Mayer c'est déjà bien supérieur à 90% de la population. Et un Florent Manaudou sans doute dans le top 99%... (lui il doit avoir un programme de musculation assez sérieux)

  bien les bras là poupou49 .

Qui donc?

Amaury Leveaux.  
 
Mais genre il a posté 3 fois et tout le monde c’est hyper pour quedal   Rien à voir avec vrai d’HFR.  
 
Et il n’a eu que des médailles d’or olympique ou mondiale en relais, porté dans le sac à dos des 3 autres  
 
Je vois déjà les Golden serious arriver, donc en préventif :  

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
Je vois, je vois.
Sur wikipedia, je lis qu'il a eu le record du monde du 50m nage libre et une médaille d'argent en individuel. Pas mal.

Ce trongole xxl   j’avais oublié.

Je suis parti faire mes 10000 pas après le boulot dans l’eau bordel c dur avec le sable mou  
 
Mais cette vue

T'arrive même à troller sur un paysage.  

Entre quelqu'un à 10% BF et quelqu'un à 30% BF, tu verras bien entendu la différence.
Mais le principe est que la balance envoie des décharges électriques (que tu ne sens pas, bien entendu) et détermine ta masse grasse en fonction de la vitesse à laquelle l'électricité parcourt ton corps. Or, l'eau étant conductrice, cette vitesse dépend de son hydratation.
Si tu en vois une en libre service, je t'invite à faire un test : mesurer ta BF, puis boire beaucoup d'eau (par exemple 1L) et te peser de nouveau. Tu verras des variations très significatives, entre 5% et 10% de BF potentiellement.

J'ai testé, en réalité c'est pas terrible, c'est faussé par comment tu places les points et tout.
Je sais pas si c'est accessible via ce lien.
https://bodywhat.com/?v=tnllk7v1

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L'effort d'endurance ne fait pas prendre de masse
C'est la même chose en athlé, en natation, en cyclisme, en triathlon, ...
Il n'y a que les sprinters qui bossent suffisament intense pour que ça stimule la croissance musculaire

D'ailleurs je suis sur une douzaine de reps dans mes exercices, je devrais peut-être charger un peu plus et tourner dans les 9/10 reps ?

Pas spécialement, l'endurance c'est vraiment dans les 30 réps+
https://mennohenselmans.com/optimal [...] =hootsuite
https://www.strongerbyscience.com/h [...] t-fiction/
L'importance c'est de faire un nombre de réps significatif par rapport à tes capacités.

 
Le mec qui m’annonce calmement que c’est pas 7 kg que je dois encore perdre mais plutôt 27  

57 kilos et il a trois fois mes bras

Ah ok. La je suis calé sur une moyenne de 12 reps.
Souvent la première série je peux faire 15/16, puis ça baisse, et la dernière série se termine à 10/11.
Enfin ça dépend des jours, des muscles et de l'enchaînement des exercices mais ça donne une idée.

 
Moi c’est les cuisses  

Perso je monterais les poids mais c'est pas indispensable.