Reprise du message précédent :

Moi le vent, j'y comprends rien, j'ai toujours l'impression de l'avoir en pleine poire..  

Je suis toujours à l'affût d'un indice pouvant me confirmer la direction, genre drapeau, manche à air etc.. Mais bien souvent je ne trouve pas ou ça ne correspond pas à mon ressenti..  

J'ai fais une sortie de plus de 5h hier j'avais regardé la météo, il annonçait 5km/h de vent tourbillonnant partout j'ai eu l'impression de l'avoir eu de 3/4 face tout le long..  

Enfin bref, toujours est-il que je me vois vraiment pas enchaîner un marathon après 180 bornes de vélo..  

Pour ceux qui ont couru un premier Iron, vous aviez réussi à vous rassurer à ce niveau là lors de votre préparation ?  

 
Tous les gens qui préparent un premier IM (moi y compris quand c'était le cas), à un moment tu les entends dire "j'ai roulé 180 bornes hier, je me vois pas faire un marathon après ça"    
 
Après si j'en préparais un demain avec l'expérience acquise depuis quelques années j'y irais beaucoup plus sereinement et beaucoup plus rassuré quant à mes capacités.

Pareil que vivinc  
La natation, allez ok, ca dure un peu mais ca passe. Le vélo, idem, tu peux manger, tu bois, tu gères, ca passe. Mais enchainer le marathon derrière, ca me parait tellement inhumain comme effort.

@Mucky: tu fais le trialong alors?

Je pense que c'est normal psychologiquement, après perso j'imaginais même pas que ce soit possible de courir un semi après 90 bornes de vélo non plus, puis une fois la distance cassée, ça te semble faisable sans problème et tu vises déjà de meilleurs temps pour les prochains.  
 

 
Se rassurer oui, on sait qu'on peut y arriver car déjà fait. Finir une sortie vélo en se disant jamais je ne pourrais enchainer une course à pied derrière, à peu près à chaque sortie....

Normal
Imagine une ligne droite de 20km vent dans le dos... à 40km/h...
Demi tour et même ligne droite vent de face à... 25km/h
Y'a un des 2 cas où ça va te sembler plus long que l autre

Sinon pour connaître le sens du vent, un bon molard et tu verras vite le sens du vent... si t arrives pas à la rattraper c'est bon signe... s'il revient vite sur tes cuisses, c'est mauvais signe

Pour la distance IM, les points qui me rassurent : avoir approché la distance en vélo sans être au bout de ma vie, avoir bouclé un half sans être au bout de ma vie, voir des mecs du club avec un niveau (nettement) moins bon en terminer...

Ce qui me rassure pas : pouvoir encaisser la charge d entraînement sans blessure... déjà que là à petite dose ça tourne pas bien rond côté genou, alors en augmentant la charge

Je me dis souvent que le vent fait exprès de tourner pour me ralentir 99% du temps, genre le complot du vent

L'écart a l'air tellement monstrueux entre half et ironman. Genre comme entre un semi et marathon, mais puissance 1000.

C'est finalement ma plus grande crainte aussi..  

Pour en revenir à projetter le marathon après le vélo ça reviens un peu au même que courir un premier marathon sans avoir couru la distance j'imagine    , on se rassure sur la sortie longue à s-2 ou s-3 et si on a fait une bonne prepa, il n'y a plus qu'à comme on dit..

-  Mon seul L cette année, j'ai même pas pris le départ à pied, j'avais pas envie
- 5 semaines de coupure avant le jour J à cause de ma fracture du pied  
Donc non, pas vraiment rassuré, et au final la seule chose qui compte, c'est d’être capable de poser le vélo le plus frais possible. Et ça passe crème.

En fait, il ne faut pas aimer le vélo quoi..

Blague à part, il va vraiment falloir que j'investisse dans un capteur de puissance..  

 
Oui, l'écart a l'air énorme, beaucoup plus qu'entre un M et un half, bien d'accord.
 

J'ai pas eu le sentiment d'en avoir besoin, encore plus à Embrun ou tu vas forcement changer les allures en fonction du profil. C'est clair que tu fais pas le vélo à bloc, mais au final t'as quand même de la marge.
Je m’étais dit que je dépasserai pas 165 pulses (max vers 185), et en pratique j'ai dépassé plusieurs fois 180 y compris au milieu de l'Isoard.

Etre frais à la fin, c'est pas forcement que t'as pas donné, c'est que musculairement tu sois habitué à l'effort et à la durée. Ça passe par beaucoup de vélo mais à mon avis aussi beaucoup de gainage et renforcement musculaire sur les jambes, pliométrie, excentrique. Faire du trail en bombardant en descente, c'est un bon exo, et à la montée tu fais ta série à SV1, c'est parfait.

elle habite à moins de 10 minutes ou elle trolle?

perso j'ai toujours vu un gap:
-n'importe quel sportif pas coureur peut envisager un semi sans entraînement spé
-idem pour le sportif non cycliste rouler 90 bornes
 
les équivalents en distance IM , c'est beaucoup moins vrai...

 
Comment j'ai envie de me faire un M à fond, sans avoir à gérer. J'en avais prévue deux cette année, mais avec les re-planification forcée cause préfecture j'en ai aucun. L'an prochain ca va le faire...
 

 
+1 pour dire que déposer le vélo frais c'est être habitué à l'effort. Pour les gainage de jambes, le statique genre 'chaise' me fait pas trop d'effet, et après du ski par exemple, qui est plutôt bon pour le gainage c'est impossible de courir... Trail en bombardant en descente, j'ai tellement peur de me tuer.
 

On parle d'enchaînement, n'importe quel sportif non entraîné peut faire 180 bornes de vélo ou un marathon en allant très lentement, en revanche enchainer les deux, avec la fatigue de la nat par dessus (on a tendance à l'oublier car on se sent capable de prendre le vélo après la nat en général, mais elle participe beaucoup au KO final), même sur L ça commence à faire pas mal sans un minimum d'entraînement.

J'ai toujours fait mes M à fond sans gérer

bien sûr si c'est en marchant ok... mais dans une allure correcte, ça me semble pas tout à fait vrai comeme

 
Idem, en gros j'en ai marre de faire des L et préparer du long. Un M dans un bon état de forme serais bienvenu.

Perso les descente en montagne, je suis bon pour 5 jours (incompressibles, quoique je fasse...   ) pour m'en remettre, tellement ça m'expose les cuisses..

Pourquoi ne pas privilégier les S dans ce cas, pour avoir encore moins besoin de gérer ?  

 
faut en faire et en refaire... trouver le relâchement
 
 
voir le "ratio_distance_longueur_de_l'épreuve_gate" d'il y a 3 pages j'imagine... Du coup à moins d'habiter sur le plan d'eau...

c'est le but sur les premières, ça doit aller mieux ensuite normalement

Il n'y en a pas tant que ça par ici, ils sont plutôt placé en fin de saison. mais oui j'aime bien aussi, surtout ceux où le vélo monte.

Quand le vélo se démontait pas encore tout seul

putain oui. J'ai tout revissé avec du frein filet et retrouver une sangle correcte pour le boyau! paré pour la suite.

alors vise la Madeleine l'an prochain

 
Plus ça va, plus je me rends compte qu'il faut être patient.
 
Ça fait un peu partie du cycle d'apprentissage de rusher des trucs un peu longs. Mais d'année en année on est quand même de plus en plus fort pour ces formats.
 
 
 
J'ai très envie de franchir le pas. Vu l'efficacité de l'entraînement à la puissance et de l'utilisation de la puissance pour gérer des efforts longs...
 
Ce serait bien qu'un fabricant sorte un truc un peu moins cher

Vous avez reçu le mail de la fftri pour les licenciés ?

Je comprends pas leur histoire de licence ???
Avec la licence valable pour 3 ans, maintenant il suffit de répondre à un questionnaire pour que la licence soit automatiquement renouvelée.

Pour les inscriptions aux courses en 2017 il suffisait de présenter la licence, mais pour 2018 il faut présenter un certificat médical ??? Je comprends plus rien.. je croyais que le but justement était de ne pas avoir à retourner chez le doc tous les ans ???

Édit : ah ça doit être pour les licences dirigeants/loisirs et pas pour les licences compétition

 
Le programme de l'an prochain n'est pas encore d'actualité. Mais pourquoi pas, à coupler avec des vacances évidemment, je ne me tape pas 700km A/R pour un S, je ne sais pas si je l'ai déjà dit

 
Si c'est comme pour la FFC, il s'agit d'un questionnaire de santé où tu réponds toi-même, valable trois ans max (comment vont-ils vérifier dans leur base de données, ça je l'ignore )... pour tout le monde dès qu'il y a compétition, donc certificat médical potentiel (qu'il faudra en théorie fourni tous les trois ans).
Bref... à voir en pratique.

 
On se base un peu sur du vent là, ni toi ni moi n'avons de preuve de ce qu'on avance puisqu'on fait que des suppositions, c'est un peu stérile, quoiqu'il en soit, un IM c'est finissable sans être surhumain (des milliers de gens le font tous les ans) mais ça demande un gros investissement physique.  
 

 
Varier les distance (une saison long/une saison court) ne peut être que bénéfique niveau moral je pense, on change de style de prépa, d'approche, ça évite la monotonie, normal que t'aies besoin de changement.

Je peux prendre mon exemple par exemple: je finis, en ayant "vraiment" couru tout le long, un semi marathon en période de méforme.
Après 15 mois d'arrêt du sport, j'avais roulé 80km avant de caler dans une côte.
 
J'ai pas mal d'amis ne courant pas vraiment, et courant en 1h40-55 un semi par an.
 
Marathon en 4h, je connais pas vraiment une personne faisant ça comme ça sans spé
180km de vélo sans mettre pied à terre.... légèrement + envisageable, avec une bonne pause midi
 
Tout ça n'a pas vraiment valeur de preuve je le concède.... peut être que les cas de figure "42km sans entraînement" n'existent juste pas, mais que s'ils tentaient oui ce serait pas plus compliqué que le semi (-1km/h)...

alors tu fais le M, tu peux te contenter d'un week end sur place (bien que le s ou le m mobilisent exactement le même temps, mais bon, spa moi qui cautionne cette règle du ratio)

C'est pas les licences qui sont valable 3 ans, ce sont que les certificat médicaux. Pour avoir ta licence, faut soit repondre non a toutes les question du questionnaire du santé, soit fournir un nouveau certificat médical
 
Pour le reste rien ne change
 
Pour le coup de montrer un certificat médical de moins d'un an, ce sont pour ceux qui ont une licence dirigeant. Il était possible d'avoir ce genre de licence, similaire à une licence loisir, tout en précisant qu'on avait donné son certificat compétition à l'inscription, ça permettait de faire les courses sans montrer le certif, mais en payant le pass compétition journée.

En parlant de licence..

J'hésitais à m'inscrire dans un club de tri pour rester fidèle à mon club de cap (qui voit déjà pas mal de ses adhérents s'orienter vers le tri au fil des années... ), et pour préparer un IM en mode ''je me débrouille ''et au moins j'en serai encore plus fier..(comme j'avais choisi de faire pour mon premier marathon..)..

Mais finalement après avoir retourné le problème dans tous les sens je vais me laisser tenter, ne serait-ce que pour les créneaux piscines..

Prendre un abonnement à la piscine pour la saison hivernale me reviendra tout aussi cher et ça m'economisera les pass journaliers la saison prochaine..

J'espère que le coaching nat sera bon et bénéfique, pour le reste, vu mes dispo je pense continuer à me débrouiller..  

Tu vises un IM l'an prochain ?

Une prépa IM classique ça représente combien d'heure hebdo ?

Perso c'est un des facteurs qui me retiens d'essayer le tri

j'ai 480 heures d'entrainement sur les 33 semaines avant Embrun, sachant que les deux premiers mois étaient un peu plus leger et qu'ensuite il y a des periodes de grosses charges et des plus légères

Tu as déja couru un marathon sec?
De toute façon même si c'est pas le cas moi je me suis rassuré en me disant que puisque je vais le préparer je vais y arriver.
 
Dans le sens que évidemment sans prépa spécifique lors de ta sortie velo normale il est pas question de courir un marathon derrière.
Mais une prépa IM c'est genre 6 mois de sénaces qui vont te préparer et se rapprocher de plus en plus de la vraie course vers la fin.  
Pour moi si tu ne te dis pas "je vais faire un IM sans prépa" ben c'est deja quasiment gagné après il faudra affiner ton objectif et qu'il soit réaliste en fonction de comment tu te sentira tout au long de la prépa.
 
 

 
moi j'ai fait entre 6 et 11h pendant 6 mois, j'ai été un peu leger sur le vélo je pense

Embrun pour la facilité d'inscription au dernier moment, AlpsMan pour la proximité, je ne sais pas encore..

15/16h semble être un chiffre qui ressort quand je cause prépa IM avec les potes qui ont déjà pratique ce format..

Perso je plafonne à 13h en ce moment, sans que ça soit vraiment optimisé..

Le plus dur c'est la préparation on est d'accord

Alpsman La violence du truc quoi, comme si un IM était déjà pas assez violent, en plus l'alpsman.

 
Perso j'aime bien la "règle" toute simple du "un ironman par semaine", soit avoir le volume approximatif d'un iron sur la semaine.
Après ça donne un nombre d'heures variables.
 
Si le but est de finir en se faisant plaisir, 10-12h est largement suffisant (voir même 8-10h avec un passé sportif).
Et il y a moyen d'être compétitif dès 12h environ.
 
De plus j'encourage tout ceux qui sont motivés à foncer. S'il y a bien un truc qui m'énerve dans ce milieu, c'est que certains (ils se font plus rares) qui se glorifient d'être "ironman" découragent les "postulants" car "tu sais, un ironman c'est diffcile, c'est pas pour n'importe qui, bla bla..."
Et bien si! un mec (une nana    ) motivé qui veut se faire plaisir peut finir en bon état, et s'amuser tout au long de sa journée.
Dans ces cas là il est quand même préférable de ne pas partir le couteau entre les dents et plutôt voir ça comme une belle aventure / longue journée d'entrainement.
 
C'est souvent le meilleur moyen de devenir accro.
Et alors au suivant pourquoi pas viser la perf'.
 
Bref c'est que mon avis    

Dans ta règle du un ironman par semaine, tu parles en terme de temps, de distance?
 
Après, selon les saisons, j'imagine qu'une préparation ironman n'est pas forcément ultra régulière, avec surement des très grosses semaines en vélo à l'approche des beaux jours.