Reprise du message précédent :
and, red is dead  

J'avais bien compris mais comme tout le monde n'est pas forcément au top au niveau réglementation je préfère passer pour un gland mais expliquer le MOTO à tout hasard, chuis grand seigneur, moi    
 
Ah sinon je me rappelle d'un mec qui a emmené sa femme N2 à 60m, elle a eu un problème il l'a remonté direct sur le zodiac, et comme il était chaud il est redescendu tout seul à 80m (à l'air bien sûr) : double Darwin award  

 
et il est remonté ou pas ?

Si je me souviens bien elle est morte sur le bateau et lui au fond  

 
Comme tout ruskov qui se respecte en Egypte, ou ailleurs...  
 

 
Faudra tout de même que tu me donnes ta recette pour arriver à tomber sur de pareils gugus.  

Pas d'expérience perso, mais dans Subaqua la revue de la Fédé avant y'avait avant une page "Légal" qui recensait les accidents du mois ... forcément ils mettaient souvent des trucs gratinés. En lisant le déroulement de l'accident dans le compte-rendu tu te disais au moins à 3 ou 4 reprises à chaque fois "ouais ben ça je l'aurais jamais fait", sauf que là les mecs enchaînent connerie sur connerie lors de la même plongée donc forcément à un moment ça passe plus

j'imagine qu'il parle toujours du truc de subaqua

edit : ah bah voila

la vidéo que j'ai posté, c'est pareil

Le pire accident de plongée que j'ai vu de mes yeux c'est une fois un pote qui a crevé un pneu de sa bagnole quand on se rendait sur le spot

 
Merci pour le lien, très intéressant  

C'est limite flippant ! ça donne moyen envie de partir à l'aventure (j'entends par là partir n'importe où et s'adresser à un club/organisme local)

La plongée reste une activité à risque en effet.  
 
Il faut savoir bien choisir son club/assoc, la très grande majorité sont des supers structures ou la sécurité est la chose la plus importante.  
 
Mais certains sont restés encore à l'esprit militaire avec des sorties de plongées genre : Rhaaa ca c'était pas une plongée de PD, on a fait 70 m à l'air, on a palmez comme des fous, Rhaaa ah c'est pas les jeunes PADI qui savent faire ca c'est certains ! Bon tu me passes le rouge là, j'ai soif ! !  !
 
Y'a aussi les cons et les inconscients, et puis et puis il y a l'accident con, l'immérité, tu fais tout bien, mais ce jour là une ptite bulle décide de rester coincer . . .  

Oui, mais même si un jour tu as une petite bulle qui reste coincée comme tu dis, si le club et le moniteur de plongée sont raisonnables et que la palanquée est "concue" correctement, tu as toujours plusieurs roues de secours qui relaient "l'accident" en simple "incident".

Pour revenir à la vidéo, c'est clair qu'avec la vingtaine d'année d'expérience de cas que le mec semble avoir étudiés, il a gardé que "la crème de la crème", mais en effet, on en arrive toujours à la même conclusion: La plongée est un sport dangereux, qui doit nécessiter une préparation physique adéquate, et une sensibilisation minimum de ses pratiquants. Quant au sujet des personnes qui plongent seuls, c'est évidemment une énorme connerie. Je l'avais déjà dit ici il y a quelques temps et on m'avait répondu "Mais n'importe quoi, en plongée tu ne peux compter que sur toi, donc plonger seul: Aucun pb" C'est la plus grosse connerie que j'ai lue ici...

Je tiens à remonter les messages qui m'avaient fait tilter à l'époque:
 
 

Je reviens du Mexique, où j'ai plongé dans une grosse structure (avec semble-t'il plein de gens très compétants), mais j'avoue avoir été un poil étonné quand, dés le premier jour, dés la première plongée, on a fait une dérivante avec pas mal de courant en descendant direct à 25m...
Dans la palanquée, nous étions tous niveau 1, dont un n'avait que 7 plongées... Le moniteur s'est bien occupé de lui, mais je me dis que si un des autres avait flippé, ça aurait pu être limite (3 plus expérimentés, certes, mais pas non plus l'extase : 30, 45 et 50 plongées )

un avis/temoignage qui vaut ce qu'il vaut (sur la sécu/plonger seul):
 
Je suis souvent parti en voyage seul pour plonger en resort ou en croisiere. Je me retrouve associé à un binome que je ne connais pas et qui ne me connait pas. Quelquepart, chacun vient pour faire ses plongées, et on ne peut pas nier que la procupation du binome est plus faible qu'une connaissance, meme si on discute avant. Souvent, j'ai vu mon binome faire "ses" plongées, souvent plusieurs mètres sous moi (sunto versus vieil Aladin), c'est clair qu'on se retrouve souvent trop éloigné pour une assistance rapide. Que dire si en fin de plongée le plus profond se retrouve à couler (narcose, fuite stab...) Difficile d'envisager une assistance sans suraccident. Ca vaut autant pour moi qui suis plus préoccupé par mes photos que mon binome d'un jour/semaine et me retrouve parfois distancé "largement".
Autant dire que sur ces plongées on est seul. Les guides, en asie par exemple, sont justement des guides, ils connaissent le coin, mais ne sont pas les plus attentifs à leur palanquée et ne sont pas forcément au top niveau assistance (ne pas généraliser bien sur).
 
D'ou l'interet (pour moi, NII) du mode PADI, courbe de secu, 20+ max, dans ce cas là je n'ai pas de palier et peut remonter direct à la surface, en RSE au pire. Des que 30m un peu long ou 40m, "les liens se resserrent" car c'est plus délicat.
 
J'ai été ammené à plonger seul, ca m'a été proposé le gerant d'un resort (que je ne citerais pas) quand j'ai demandé si des plongeurs étaient partant pour une plongée sur le house reef. Negatif, Il me propose  de le faire seul, en restant dans la zone définie, max 15m, heure d'entrée et sortie précisée etc. J'étais un peu réticent car pas rassuré, finalement je l'ai fait 2/3 fois. Je n'ai pas eu l'impression de prendre plus de risque par rapport à ce que je décrit plus haut. Bien sur, en cas de syncope c'est bye bye. Mais en cas de probleme comme purge bloquée, que je sois seul ou que mon binome soit 10m plus loins et 5m plus bas, en train de regarder une tortue, c’est la même.
 
Souvent d'ailleurs les plongeurs FR ont une conscience plus aigue du binome, il y a un vrai partenariat et une attention, mais sinon c'est juste quelques regards de temps en temps, donc il faut etre conscient des risques et idéalement avoir en tete un plan de backup en cas de pépin. Je ne dirais pas que j'étais 100% safe à chacune de mes plongées à l'étranger.

 
on pourra discuter à volonté de la plongée en tant que sport ou loisir.
Et on pourra aussi discuter longuement de la plongée solo, je ne vois vraiment pas en quoi c'est la plus belle connerie

ça y est, c'est reparti  

prévois un gros stock

Et c'est quoi qui est mieux ? Padi ou FFESSM ?

Ca dépend : tu portes à gauche ou à droite ?
 
 
.... l'octopus évidemment....

à Gauche

j'ai pas d'octopus, je suis obligé d'avoir deux détendeurs complets, tous les deux à droite

L'octo c'est surtout celui de secours, qu'il soit complet ou pas

de toutes façons, le fédé c'est de la merde, depuis le nouveau code du sport on n'a plus le droit de plonger juste au mistral avec réserve comme au bon vieux temps.

c'est pas bien le troll
deux réponses :
tu fais ce que tu veux hors structures
le cds n'interdit aucun matériel en circuit ouvert, tu peux donc plonger avec ton mistral et ton vieux bloc à partir du moment où tu as un manomètre et un direct system dessus.

faut un moyen de flota aussi maintenant ( une stab quoi )  
 
Par contre je te conseil pas de brancher ton DS à ton mano

par contre je sais pas comment ca se passes avec les assurances si tu plonges tout seul en faisant n'importe quoi
 
en tant que petit niveau1 bien élevé, on nous sensibilise énormément à la sécurité dans notre club. et les profs ont tjrs des petites anecdotes pour nous rappeler qu'il ne faut pas faire n'importe quoi ....

regarde ton contrat chez Lafont : aucun problème pour plonger solo
 
bien évidemment, la plongée solo ne s'improvise pas. Et tes moniteurs ont raison d'insister sur la sécurité.
MAIS : plus on évolue dans la plongée, plus on se rend compte que la plongée solo n'est en aucune façon l'hérésie que l'on veut bien nous présenter.
Que la plongée solo implique une excellente connaissance du milieu, de son matériel et de soi-même. Qu'elle impose des règles, notamment la planification rigoureuse de la plongée, la redondance du matériel, un choix de mélanges adaptés, une quantité de gaz permettant d'assurer sa sécurité quoi qu'il arrive ...
A ces conditions, la plongée solo n'est en rien dangereuse.
Je croise régulièrement et depuis plusieurs années des plongeurs solo en lac qui n'ont rien de kamikazes.
La plongée solo, quand elle est bien cadrée, est en tout cas moins risquée que de plonger en autonomie à 40m sur un site inconnu avec un binôme rencontré le matin dont on ne sait rien ou ce qu'il a bien voulu dire.

Un contre-exemple récent tout con dans mon club : une plongeuse très expérimentée, eau froide à 40m. Givrage très important (matos adapté et révisé), la surpression dans la MP force le passage dans la combi étanche qui se met elle-même à fuser, bloc vide en 3 minutes. Si sa binôme (monitrice) avait pas été là, à la fois pour la tenir le temps de gérer et lui filer de l'air après qu'elle ait séché son bloc, c'était au choix satellisation depuis 40 ou panne d'air.
 
Y'a toute une classe de problèmes qu'avec la meilleure compétence du monde tu peux pas résoudre seul de manière satisfaisante ... donc certes si t'as la garantie ultime absolue totale qu'il ne se passsera rien de fâcheux, le binôme est inutile, comme la ceinture en bagnole ou le casque à moto  

 
Je suis pas un adepte du solo mais je peux te répondre plusieurs chose,  
 
en plongée solo on applique bcq bcq plus de points de sécurité et on fait encore plus des WHAT IF
 
Donc généralement les solos plongent avec des BI ( side mount ou pas ) non couplé, donc si un problème sur une bouteille, l'autre est OK,
Et les plongées faites en solo sont souvent moins engagés ( quoique en spéléo ! ! ! ) mais elles sont surtout bcq bcq plus sécuritaire  
 
Par ex si tu fais une 40 à l'air, tu vas dire premier à 10m de palier et on remonte, ou premier à 100 bars on remonte, enfin ce genre de chose  
 
En solo tu parts donc avec 2*200 bars, et tu dis dès que je suis à 2*120bars je remonte ou si j'ai 6 min de palier je paliers je remonte  
 
Ainsi de suite  
 
Donc quelqu'un qui plonge solo de manière intelligente, je parle pas du couillon qui plonge comme en connard tout seul à 80m avec une 12l hein, saura géré aisément le problème dont tu parles.  
 
Et puis surtout n'oublions pas une chose, les gens qui plongent solo sont pleinement conscient de ce qu'il font, faut arrêter d'infantiliser les gens.  

Le seul souci, c'est que s'il arrive un pépin (qui aurait pu aussi arriver en non solo), ça va faire fait divers et hop une loi à la con pour encadrer encore plus strictement la plongée.
 
C'est plus simple de dire "bah voilà, c'est pas de bol mais c'est arrivé" quand tu suis la réglementation que quand tu ne la suis pas, où on va te répondre "il aurait dû la suivre", que ça soit justifié ou non.
 
Après, moi je vois ça autrement, je plonge en club, avec mes potes du club, mon plaisir c'est de partager la plongée avec eux, pas de faire ça dans mon coin (c'est aussi pour ça que je suis responsable des baptêmes). Plonger tout seul, c'est peut-être un défi qu'on se fait, c'est peut-être techniquement possible, c'est des fois plus sécurisé que de plonger avec un binôme incompétent/inconscient, mais c'est pas ma vision de la plongée, qui est pour moiun loisir qui se partage.
 
Et c'est, en tout cas à travers les enseignements et les contacts que j'ai eus, le message que j'ai compris de la fédé, bien plus qu'une question de sécurité absolue.
 
Mais c'est ma petite expérience et ne vaut évidemment pas généralité.

C'est vrai que je préfère caricaturer en "la plongée solo c'est dangereux" plutôt que de me retrouver avec des kékés qui se croient au top et qui font n'importe quoi ... je dirais que la plongée solo telle que tu la décris est à la plongée loisir ce que la formule 1 est à la Renault Megane de papy Roger, c'est juste pas accessible à tout le monde. Certains n'en sont pas conscients, ou pensent que le fossé n'est pas si grand et que ça craint pas, pour ma tranquillité d'esprit je préfère les effrayer un peu en jouant l'alarmiste.  
 
Car effectivement, moins y'aura d'inconscients qui font de la plongée solo n'importe comment, moins y'aura d'accidents, et moins la plongée aura des chances de se retrouver au journal de Jean-Pierre Pernaut avec un politique quelconque qui légifère comme un blaireau dans la foulée  

 
tu compares des choses qui ne sont pas comparables :
un plongeur en palanquée part avec un seul bloc, en général un 15l, voire un bi relié dans la grande majorité des cas. Si son détendeur part en givrage, il attend que son binôme prenne la relève.
un plongeur solo digne de ce nom partira avec un bi isolé, il connait les manœuvres d'isolement des futs (valv drill), voire il travaille en alternance sur chaque fut, à raison de 30 ou 60 bars, il emporte des bail out lui permettant d'assurer sa remontée d'une part, sa décompression d'autre part. Il planifie au tiers ou au quart pour plus de sécurité.
 
le problème de la combi ne doit pas en être un :
j'enseigne la procédure à tous les plongeurs que je forme sur étanche, certains plongeurs n'imaginent même pas qu'il est possible de débrancher son inflateur d'une seule main.
Et c'est valable pour l'étanche comme pour le gilet.
 
encore une fois : un plongeur solo ne doit partir en solo qu'à partir du moment où il maitrise l'ensemble des techniques et procédures permettant d'assurer sa sécurité.
Dans le cas contraire, on a affaire à a des suicidaires, à eux d'assumer.
 
Sinon, je ne vois pas où est l'hérésie comme certains ont qualifié cette pratique.
Les plongeurs spéléo sont-ils fous alors que ce sont les précurseurs de la plongée solo ?

 
cette vision est parfaitement acceptable et non moins respectable.
Mais elle n'autorise pas à écrire que la plongée solo est une hérésie/connerie.
et la plongée ne se limite pas à la 2F, la plongée est universelle, elle peut être pratiquée en toute légalité en dehors de tout contexte règlementaire.
 
PS : je sais bien que tu ne l'as pas écrit

 
le problème de la caricature, c'est qu'elle est parfois contre productive dans le sens où elle déforme la réalité.
je préfère de mon côté expliquer les raisons et les risques de la plongée solo, plutôt que la caricaturer ou la dénigrer.

 
Je te rejoins tout à fait là dessus

Je me dis que j'aurais beau y mettre toutes les formes, y'aura toujours dans le tas un bas du front qui voudra se la jouer gros kiki, et qui après un pet viendra chouiner genre "je savais pas" à propos d'un truc pourtant rabâché 100 fois, surtout parce que ça l'arrangeait de pas comprendre.
 
Je suis là pour leur faire découvrir le monde merveilleux de la plongée toussa, mais je suis surtout là pour les préserver de leur propre connerie

 
Pour la N2 à 60M perso ca me choque pas plus que ca.
Elle aurait été N3 ca changeait quoi concretement ? :s
Le N3 tu peux le passer en 1 semaine dans un club pourrave et ca te donne le droit de plongée a -60 en structure mais c'est juste une réglementation qui ne signifie pas grand chose a mon sens.
60m  c'est dangereux et c'est tout. Que tu ai une carte N2 N3 ou N4, la carte te donne pas un physique different surtout quand le niveau commence a dater (n'est ce pas les N4 qui ont pris 30 piges et 30kg dans la gueule depuis leur niveau ...)
 
On parle du fait de plonger seul, je suis N2 et ca m'arrive de temps en temps sur un fond de 8-10m pendant 30min. Je kiff me poser sur le sable avec mon appareil photo et regarder autour de moi. Ma copine fait bronzette a la surface en attendant.
J'ai envie de patauger, de rester au même endroit pour me faire oublier des poissons et juste regarder autour de moi ce qui se passe. un truc plutot impossible en structure car on doit se "promener".
 
Est ce que c'est plus risqué que de plonger avec un N2 sachant que quand je suis en structure on me fou souvent un N2 tout frais car j'ai plus d'experience et hopla en autonomie à 20m ... j'ai mon idée mais ca va pas plaire

8-10m il ne doit pas y avoir de grand danger... Par contre, j'ai déjà eu un détendeur qui est parti en .ouille à 20m : plus d'air ! D'un seul coup... Et pas d'octopus... Gloups !

 
Le nouveau CDS a au moins fait une avancée dans ce sens: il est maintenant possible dans le cadre fédé de faire des plongées entre 40 et 60 pour le N3 en fin de formation, alors qu'avant on était limité à 40 et lâché à 60 dès le tampon sur le carnet.
Pour ce cas, en théorie, si tu viens de passer un N3 t'es censé être un peu plus aguerri que si tu viens d'avoir ton N2, et normalement tu as au moins fait un bon paquet d'exos à 40, ce qui te donne plus d'aisance qu'un N2 qui aurait fait la majorité de sa formation à 20m. Après oui, c'est la théorie, un N2 avec 200 plongées à 40 sera sans aucun doute plus à l'aise qu'un N3 qui a juste eu son niveau après avoir eu le N2.
 
C'est comme pour tout, la réglementation est faite pour le plus grand nombre, à chacun de voir s'il veut la respecter, s'il veut être plus restrictif. Après, faut juste que ceux qui ne respectent pas ne se plaignent pas s'ils ont des soucis qu'ils n'auraient peut-être pas eu en respectant la réglementation. Dans le cas de Gonzoïde, on peut légitimement penser que si le gars été descendu que jusqu'à 40m avec sa femme, et qu'en cas de souci il était remonté avec elle et n'était pas redescendu tout seul à 80, il n'y aurait pas eu 2 morts. La réglementation est normalement faite pour ces gens et effectivement passer le message qu'on peut passer outre peut avoir l'effet néfaste de les inciter à le faire alors qu'ils n'y sont en aucun cas préparés. Mais des cons, y en a partout, en plongée comme ailleurs, et c'est pas une réglementation qui va changer quoi que ce soit.
 

La seule trouille que j'ai eu c'etait au debut d'une plongée de nuit juste avant de me mettre a l'eau je gonfle legerement ma stab et l'inflateur reste coincé. Stab a bloque ... Je me dis sur une plongée profonde c'est le genre de truc sympa ... Je connais la procedure mais faut avoir la presence d'esprit le moment venu ...