Reprise du message précédent :

Tu as lu dans mon post "Wow, c'était intentionnel, il déchire !" ? Non ? C'est peut-être parce que je ne l'ai pas écrit alors...

moi c me tente pas mal le krav maga mais fo dire que ya peu d'ecole en france

Non, ça n'a rien d'une blague.
 
Je le répète : je ne vois pas l'intérêt de placer un coup d'pied latéral avec le tranchant du pied dans une compétition de Kick-Boxing. Primo, parce que le peu de coups d'pieds latéraux que l'on voit dans ce genre de compétitions sont placés avec la plante du pied et dirigés vers l'abdomen. Secundo (et c'est un corollaire du primo), un tranchant du pied est surtout efficace lorsqu'il est dirigé vers un tibia, une rotule ou la gorge, ce qui est strictement interdit dans une compétition de Kick-Boxing.
 
J'suis désolé, mais je n'vois donc pas comment ce genre de technique pourrait être utilisée dans une rencontre type K-1.
 
Par contre, toi, il te faut vraiment une bonne grosse cure de démystification hein. Un "coup d'pied réellement travaillé" ne tue pas quelqu'un aussi simplement que ça. Le corps humain à une résistance que tu n'as pas l'air de soupçonner.  
 
Rien que la fameuse technique de la guillotine, employée par le gentil pour briser la nuque du vilain-méchant-tueur-pas-beau dans le combat final d'un film, est très souvent exagérée et n'est pas aussi évidente que ça dans la vie réelle. Je me souviens encore d'un stage avec Patrick Lombardo, qui m'avait soulevé par la nuque avec cette technique, rien que pour démontrer à tous les stagiaires présents, qui avaient peur de tester la guillotine sur leur partenaire, qu'une nuque ne se brisait pas comme ça.
 
Alors tuer quelqu'un d'un seul coup d'pied, même s'il est réellement travaillé, c'est pas "aussi simple que ça".

la virginite c comme une mouche sur le cul d'une vache un coup de queu et puis sa part

Bah le Taekwondo dont tu parles, c'est le Taekwondo moderne, l'ersatz d'art martial qui s'est transformé en banal sport de compétition.
 
Dolohan en parle très bien.

Le souci c'est que les cours de Taekyon ca court pas les rues en Province...

Certes. Par contre, il doit certainement exister quelques profs soucieux d'enseigner un Taekwondo un peu plus traditionnel.
 
Sinon, bien ton site hkflix.com. Y'a tout un tas de films de Chang Cheh et de King Hu, ça défonce.

Tres bon maitre de taekwondo    

c'est le mien le coréen a gauche.

moi je te conseille l'aïkido

 
J'ai pas dit que c'était simple, ni automatique, je dis que le risque est tel que ces coups de pied là, pourtant les plus efficaces ne sont jamais utilisés lors du K1, par personne. Le "plus technique" que j'ai vu, c'est quelques retournés et encore, ils étaient pas excessivement rapides.
 
Bref, c'est vraiment que du spectacle, et pas du meilleur gout je trouve...

Ben C'est un spectacle de kickoxing et ils cherchent l'efficacité avant tout .
tu fais de la compet ? c'est rare d'arriver a placer un retourné sauté.
le plus souvent on gagne par touche sur des coups classiques...

 
Bof, le retourné reste pourtant efficace. Un des derniers combats du K1 que j'ai vu s'est fini par un Ko avec un simple retourné (et pas très rapide pourtant).
 
Et évidemment, la plupart du temps, on fait durer "le plaisir" (la baufrerie plutôt)...    donc on évite soigneusement tout ce qui pourrait être dangereux ou trop efficace.
 
De toutes manières, la recherche du KO (et seulement du KO) empêche 90% de tout ce que l'on fait dans les arts martiaux comme le Kung-fu.

Au fait, juste un détail concernant onk bak.
 
Les mecs qui encaissent les coups dans le film ont des couches jusqu'à 5 cms d'épaisseur en plastique/carbonne pour encaisser ce que l'on voit. ça en dit long sur ce qui se passerait s'ils n'avaient aucune protection.

je propose de créer une "compétition" spéciale pour hermes ou le premier qui crève à perdu    
 
comme ca on pourra admirer les supers coups de pieds qui tuent en une fois
 
 

 
Pff, si tu préfères croire que le K1 est quelque chose de sérieux et de réaliste, c'est ton problème...  

 
Hum.
 

 
Ça m'emmerde vraiment de répéter. Cela dit, j'vais faire une exception, parce qu'on dirait que tu fais exprès de ne retenir que ce qui t'intéresse.  
 
Ces coups-là sont les plus efficaces lorsqu'ils sont exécutés d'une certaine façon (vers les tibias, les genoux, la gorge), façon qui est strictement prohibée par les règles en vigueur dans les compétitions type K-1. Ils ne peuvent donc pas être utilisés lors du K-1. CQFD.
 

 
Si y'a que la technique pure et exécutée à la perfection qui t'intéresse, c'est pas des compétitions "combat" qui faut aller voir, mais des compétitions "technique". T'auras plus de chance de retrouver un coup d'pied exécuté correctement dans un kata ou un tao qu'en plein combat.
 
C'est bizarre, mais t'as l'air de prôner le réalisme total, avec des techniques mortelles, etc, mais tu craches sur les formes de compétitions qui se rapprochent le plus d'un affrontement réel (mises à part les restrictions sportives qu'elles imposent).  
 
Dois-je rappeler que lors d'un combat de rue, les coups d'pieds sont rarement exécutés comme à l'entraînement (avec le placement de la hanche, du pied, du corps, etc...) et qu'un affrontement réel est, par conséquent, très brouillon ?

 
D'où l'expression se battre comme des chiffonniers.
 
En plus j'aimerais bien voir qqn rater un coup de pied retourné ou un chassé dans la rue. Il finit au mieux avec un bras ou une hanche amochée, au pire avec le crâne poqué. Le béton, c'est dur.

T'as oublié aussi le facteur honte. L'affiche de vouloir faire son Van Damme devant les copains, et de frapper dans l'vide.
 
Brrr... Le frisson de la honte.

 
La honte ne tue pas. Mais elle fait mal, très mal.

 
Mais ces restrictions sont ENORMES, elles représente pratiquement tout ce qui distingue les arts martiaux de la boxe.
 

 
Pour toi la boxe n'est pas un art martial?  
 
Si tu pouvais donner ta définition de l'art martial.

...
 
Est-ce que tu as bien compris que le K-1 était une compétition de boxes pieds/ poings ?

 
Oui, justement, je l'ai parfaitement compris, mais qu'on ne vienne pas nous dire que cela a un quelconque rapport avec les arts martiaux en tant que tels.
De plus, en comparaison de la boxe, c'est loin d'être du même niveau. Tant qu'à faire, il vaut karément mieux regarder un vrai match de boxe (même si personnellement, j'accroche pas du tout).

Mais cesont de vrais matchs de boxe. Mais pieds/ poings.
 
Quant à la comparaison avec les arts martiaux, elle n'a pas lieu d'être puisque les boxes pieds/ poings sont des sports de combat.

 
Coper coller, Parlebas t en parles mieux que moi:
 

 
Sinon, je rejoins les avis de l Autiste et de dolohan. Donner mon avis ne ferai que repeter ce qu ils ont dit.

 
Tres joli ouroboros...
 
Je vais pouvoir le rajouter a ma collection  

 
  je dis juste que c'est du combat au même titre que la boxe par exemple... ou y a certaines règles    
 
 
donc la boxe c'est ni sérieux ni réaliste pcq on ne peut utiliser les super coup de pied/poing qui tuent en une fois ?

 
Non
 
Mais on t apprend a avoir des reflexes et des methodes efficaces POUR un sport donné, DANS des regles données
 
Tandis qu un art martial t apprend a developper des reflexes de sauvegarde, qui sont parfois antithétique a ceux précédemment cités.
 
mais tu ne peux pas juger tant que tu n as pas vu, en boxe tu portes des gants, et la boxe anglaise les coups en dessous de la ceinture sont proscrits.
 
Va dire ca a un gars de krav ou de penchak, va dire ca a un Joussot, il va rigoler.
 
Décidement, les gens croient dur comme fer que si tu t appelles Tyson, tu exploses n importe qui... Arretons, un mec qui peserait moitié moins que lui peut le tuer, s il a la connaissance et la technique.
 
Mais si tu n est vraiment pas convaincu, demande de te battre en garde de boxe contre qqn qui pratique un art mrtial orienté self def (t as surace pour le jj par ex. sur paris, ou tout club de krav) et tu comprendras par toi meme.
 
les seules boxes que je trouvent orientées rue sont la thaï et la francaise, avec plus de pref pour la thaï, bien que certains coups soient interdits.
 
Mais faut choisir entre mettre des regles et avoir un minimum de sécurité par ces regles et ne pas en avoir, a ce moment faut assumer de prendre les coups et savoir en entrainement se retenir, et ca enseigne qqc que tu trouves rarement dans des sports le combat: le respect.
 
J ai d autres choses a dire, mais c est deja pas mal  
 
Edit: pour que tu puisses voir, la difference entre grosso modo un art martial et de la boxe, je te propose un lien d un autre forumeur, "L'Autiste" (oui bon le pseudo ne cole pas du tout a la personne, mais c est comme ca):
 
http://www.fisfo.com/body_dvd.html
 
T as du Penchak a la Joussot dessus.

 
oauis 'fin en mm temps demande à un mec qui fait du krav de te mettre un coup de pied...

 
Ben il demande pourquoi certains considere la boxe pas "sérieux", je ne fais que donner un avis...
 
C est un sport comme un autre, mais il n est pas fait pour se defendre dans la rue. On n apprend pas a un boxeur a se defendre contre une matraque, un couteau ou un baton, juste a avoir une réelle efficacité dans sa catégorie, dans des regles données.
 
Tu roules pas en F1 pour faire tes commissions, comme tu roules pas en 2CV pour faire un championnat de course. C est tout. Chaque chose a sa place; la boxe n est pas faite pour de la self.
 
Apres tu peux courir en 2CV, mais faut pas venir pleurer apres parce qu a la fin on s en prend plein la figure

Clair. Le truc à n'pas faire par excellence.
 
D'autant que mieux vaut avoir l'habitude de se battre sans garde particulière, rien que parce qu'en situation réelle tu n'auras pas forcément le temps de te mettre en garde. Sans compter que se mettre en garde dès le départ peut rendre ton agresseur méfiant, il sera plus sur ses gardes et essayera de comettre le moins d'erreurs possible.
 
Bref, pas bon du tout.

J'ai pas suivi là. Tu penses que les mecs du Krav ne savent pas placer un coup d'pied ?

 
Tres bon point, que j ai oublié

 
Disons qu il doit considerer que les coups de pieds de krav sont assez épurés
 
C est normal, y a pas de triple loots enchainés sur double piqué avant  

tres bo coup de pied !

 
 
le 640x480 c est pour les chiens? Moi je suis dans un rez de merdre avec un renater qui ne laisse qu une pauvre ligne de 256k pour 120 chambres, c est pas drole...
 
Edit: qu est ce qui va pas sur ce coup? t aimes pas le pantalon ou c est juste que tu le trouves simple? un coup de pieds est un coup de pieds, faut faire du tkd si tu veux de la beauté en plus
 
Mais apres qq années, en particulier si tu es raide comme un baton

 
j'ai fait du karaté pendant 5-6 ans, j'ai arrêté, j'ai essayé le krav quelques mois, j'ai été à des 'exhibitions' des trucs du style... ben le krav c'est sur que c'est genial pour le combat de rue, la self defense, etc... mais bon... y'a pas de coups de pieds comme en karate par exemple... (et celui qui va me dire qu'on ne met de pas de coup de pied en rue ou qu'un coup de pied ça ne sert à rien/c'est pas puissant... je rigole ). Ceci dit ce sont deux disciplines fondamentalement différentes : dans le krav y'a pas vraiment de 'recherche', le but est juste d'immobilisier/stopper/blesser l'adversaire. Tandis qu'au karate déjà tu peux t'entrainer seul des heures durant, parce que tu ne cherches pas juste à pouvoir mettre un mec par terre
 
(pour la ptite histoire j'ai arrete le krav depuis, et je recommence le karate des la rentrée (là y'a les exams )

Pas grave, tu manques rien.
 
Cette photo est ridicule. Déjà, les coups d'pieds hauts, en Krav, faut creuser pour les trouver. Ensuite, le corps penché vers l'arrière, ça leur ressemble pas non plus.  
 
Quant aux gosses qui n'attachent même pas leur veste de kimono, ça a peut-être l'air minime, mais ça en montre long sur l'intérêt que porte le prof à ses élèves et à leur éducation.  Et puis pas besoin de kimono pour pratiquer le Krav.
 
Bref, cette photo n'est en aucun cas représentative des techniques enseignées dans un cours de Krav-Maga. C'est juste celle d'un mauvais prof.

       
ps j'ai rien contre le coup de pied et le tkd c'est déja fait.

 
y'a pas une video de ca? ca doit etre fendard