Reprise du message précédent :
Avec ça il doit grimper aux arbres super vite n'empêche

En plus faut une habilitation électrique pour le manipuler

A défaut de tram (électrique), je met une photo de VTTAE dans son habitat naturel pour recentrer le sujet...    

 
Il y a trop de neige dans mon coin pour rouler en ce moment.

 
Ca veut dire qu'on aura pas de CR d'un vieux sur un vélo cher et aux perf ridicules pendant plusieurs mois à partir de maintenant ?  

La neige peut fondre...
Hé oui, je suis un vieux aux perfs ridicules mais j'aime ça !  

Merci Clampin d'avoir dévié le sujet    
 
sinon,on fusionnait avec le topic : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9228_1.htm
 
**********
 
Pour ce rincer les yeux et refaire honneur a Trek......Mon spad    
 

 
Peut-être en milieu naturel, mais il a l'air de ne faire que de la route    
 
 
 
               
 
Le mien est moins aérien et les chemins sont un peu plus terreux
 

 
 
Sympa. C'est quel modèle ?
 
Pour ma part, je regarde de plus en plus le Giant Trance e+  

Elles ont l'air petites ces roues ? C'est du 26"
Sinon elle est bien cette selle ? J'en ai une en stock et j'ai jamais osé la rester  

 
La "route" de la photo c'est le sommet de l'Oratoire :  
https://www.geoportail.gouv.fr/cart [...] malink=yes
 

 
 
Magnifique ! j'adore la ligne des trek et la couleur pète.  
 
C'est pas du QR9 l'axe arrière de ton Trek?  

 
 
En parlant de boue, ici il y en a tellement que j'ai du changer mon mud guard pour un qui protège vraiment les fourreaux de ma fourche.  
 
J'essaie de voue faire une photo bientôt dès que je rentre du boulot pas trop tard pour avoir de la lumière naturelle.  

 
ces un modèle bien placé. Tu en vois plein en stations l'été.

Perso, entre Trance E+ ou Reign E+ je prendrais le Reign:
- déjà un Trance dans le garage
- Reign a le battery Extender
- encore plus TGV en descente  
- mode « auto » de l’assistance qui est bluffant
- le côté camion en montée, on s’en fout en AE
- pour moins de 200€ de difference

Je suis assez d'accord avec toi, mais le Reign en occasion, y'en a pas (encore)  

Après, j'hésite entre 2 stratégies.

• Je garde mon Trance pour faire des sorties de groupes et je prend un Trance électrique d'occasion pour les sorties autour de chez qui, comme je te l'ai dit l'autre jour, se composent de 90% de montée sur route.
• Je fais reprendre mon Trance pour un Reign ou un Trance neuf.

Pour l'instant, je suis plus pour la solution 1 VTT et un VTTAE malgré la manque de place dans mon garage.

Je vais passer chez Giant cet aprem pour me faire une idée et bloquer une date pour un essai. Ce serait cool qu'il y'ait un vélo de disponible ce Vendredi, mais j'y crois pas trop, à moins que je ne vienne de ta part.  

Raoul, je te fais part de mon expérience. Je me suis posé la même question que toi et au final je ne regrette pas d'avoir revendu mon vélo musculaire car :
- j'ai pris un VTT AE qui avait une bonne géométrie et donc une bonne dynamique pour rouler malgré ses 160mm de débattement;
-rouler en Ae n'est pas forcément rouler en mode turbo boost, en effet, tu peux rouler sans AE ou en modé éco, ce qui revient à rouler sur un vélo sans poids. Tu ne te fais pas aider lorsque tu roules avec des potes en vélo musculaire mais c'est comme si tu avais un vélo super léger;
- franchement beaucoup de marques ont fait des vélo aboutis et une fois que tu auras ton VTT AE, tu risques de délaisser l'autre qui va prendre la poussière dans le garage.

Concernant la mode des extender, je suis mitigé. Si la question de l'autonomie est top, en pratique ça rajoute du poids au vélo et souvent de manière inutile.

Par exemple, sur mon VTTAe actuel en mode éco, je suis à plus de 120 km d'autonomie et 50/60 km en mode turbo (batterie de 625 wh). Autant dire que je n'use pas ma batterie à chaque sortie. La seule fois où je risque de me poser cette question c'est lors de mes raids sur plusieurs jours à raison de 8h de vélo/jour. Mais comme je vais rouler cool avec mes potes en musculaires, je vais pas forcément consommer des masse. Par ailleurs, si dans ce cas précis et pour une ou deux fois par an, je peux plus envisager de prendre la batterie du vélo de ma femme dans mon sac à dos (modèle camelbak kudu 30 protector qui a une poche prévue à cet effet).

Par ailleurs, pour avoir fait du modélisme et le problème de conservation  des batteries, avoir deux batteries sur un vélo et pas souvent toutes les utiliser c'est prendre le risque de les abimer lors du stockage longue durée et au prix des batteries, ça fait mal ...

120km d'autonomie    
 
pour que dénivelé environ ?

625 kWh !    
 
Ça fait 1250 fois plus que mes 500 Wh !  
Il y a eu un saut technologique depuis mon achat en 2016.  
Ou bien il y a un "k" en trop...    
 
 

ça depend du denivelé, du poid du pilote, de l'assistance.
 
Par exemple si l'assistance est au plus bas (pour compenser le poids du VTTAE en gros) et qu'il n'est pas lourd et use de sa force endurante de ses petites jambes, c'est un chiffre tout  à fait crédible !  
 
EDIT : je parle des 625Wh => 120km

t'en as toi ?

de quoi ?

 
 
corrigé bande de moule! J'aurais pu remplacer les w par des kj.

 
   
 
 Merci pour ce retour.
C'est un peu différent pour moi car lorsque je parle de sorties en groupe, je parle des sorties HFR.    
L'année dernière, j'avais bien aimé le Plateau d'Emparis. Est-ce que j'aurais pu le faire en VTTAE, probablement, mais j'aurai bien galeré lors de la séance portage.
Peut-être que le mode marche aurait été suffisant mais je ne connais pas.
Cette année, je n'ai pas fait grand chose à cause de mes problèmes de dos, mais je me souviens d'une sortie avec Guigui où il a fallu porter le vélo sur le dos pour traverser les arbres qui étaient tombés sur le single. Impossible en VTTAE sur ce coup.
Mais bon, dans ce cas là, tu fais demi-tour.
 
Ca ne fait pas beaucoup de sortie ceci dit.
Après, ça dépend du prix de reprise ou de vente de mon Trance. A la louche, je dirais entre 800 et 1000€. Si c'est moins de 800€, autant le garder.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Oui mais vous,vous enfiler + de 50 kms a chaque sortie.Moi je suis faible (Donc ma 500 w/h me suffit)
 
Trek Powerfly LT 9.7 2019 (prix de départ 5700 €) ...en 27.5"    
 
Axe ar QR9 ? Axe normal en 12x148 (Moyeux Hope4)

c'est tes problèmes de dos qui t’empêche le portage ou le poids du vttae ?

perso, ça m'arriva quasiment jamais de devoir porter sur une longue distance, mais devoir porter le vttae pour passer une chicane a vache ou enjamber un tronc sur le jambon ça arrive souvent et avec un peu de technique ça se fait très bien

et le vélo fait plutot du bien a mes pbs de dos une fois que j'ai réussi à monter dessus

Je parlais de mes problèmes de dos car il m'ont fait manquer pas mal de sorties HFR (Queyras, 7 Laux).
En fait, je pensais plus au poids du vélo. Traverser les tas de branches qu'on a traverser avec 22 kg sur le dos, ça aurait été sport. Après, ça n'arrive pas souvent (2 fois cette année) donc il ne faut pas que je me base là dessus.
 

 
Avec une 500 et un gars de 75kg faut pas espérer faire plus de 50 km/ 1500 D+ en pédalant quand même pas mal.

j'ai cramé 70% de la batterie sur 1500 D+ ... 15km , 80kg

A priori, le nouveau bosch tient bien question autonomie, ce qui corrobore mon sentiment :

"Rando ce dimanche et test batterie.
J'en fais peu, ça doit être ma 3ieme en 15ans.... souvent trop de monde et en descente ça n'avance pas (logique, des randonneurs...)

Du coup ma copine vient avec moi et hier "ah bah non, fait froid et je sors", je trouve donc un remplaçant qui va prendre son bike (trail 2 W 2019, 500wh). Ce qui sera parfait pour comparer!

On part à 8h30 de chez part -2° et c'est parti pour 9km de route pour rejoindre le départ. Tout en éco pour ma part (idem le collègue), ça confirme ce que je pense, ce mode sert juste à compenser le poids du bike, rien d'autre.
Arrivé là; on paie puis on part. Mode tour du coup et perte de la première barre à 21km.

Ca grimpe ça grimpe, la seconde barre tombe à 35km (mix tour et emtb). Mon genou fatigue (je fais rarement 35bornes à la pédale) du coup je passe en emtb/turbo et bonnes grosses montées.descentes plus tard et la 3eme barre tombe à 42km.

Les copains il leur reste qu'une seule barre depuis quelques kilomètres et il faut rentrer chez moi , on coupe court à la rando (il restait une montée pour rejoindre l'arrivée, puis descendre la vallée et remonter chez moi..donc au lieu de 2 montées on n'en fera qu'une). Je met tout en turbo (le genou grattes) mais c'est roulant.
Les autres tombent en panne dans la dernière côte (500m de la maison), je les tire donc.

Arrivés @home avec 54km/1233m de D+ et deux barres.

Première moitié donc j'ai été "économe" (de mon point de vue, pas de celui des collègues qui ont tout fait en eco/tour), la seconde comme d'hab. Vraiment bien compte tenu de la température! "

source : http://forum.velovert.com/topic/18 [...] try6726898

Le portage c'est clairement le problème des VAE en montagne.

Dans les bois, si tu as juste un ou deux arbres à passer c'est pas un problème, surtout si tu roule en groupe. Seul, au pire tu fais demi tour, de même si c'est une vaste zone : typiquement la dernière fois à St Aupre, en VAE on aurait fait demi tour et pris le chemin du haut.

Par contre, en montagne ça peut devenir problématique pour les endroits où le portage est obligatoire pour cause de chemin trop étroit ou trop cassant pour pousser à côté du vélo, il faut intégrer ça dans la préparation. Typiquement si je regarde les 3 KiQueyras, sur 8 sorties :
- 3 n'auraient posé aucun problème
- 4 auraient présenté un ou deux passages un peu scabreux, gérable en groupe
- 1 aurait vraiment posé problème

un de ces 4, je viendrai aussi faire une sortie HFR dans le Sud (Venant de Lille, seul en voiture c'est long. Autant la kivoges j'y étais mais à la fin du we, j'étais bien crevé pour rentrer tout seul), et, pour l'instant, avec les 3 enfants dont une en bas âge, ça me laisse peu de temps surtout que en juillet je fais déjà mon raid annuel avec mes potes.

Si tu peux revendre ton Trance à prix correct fonce, ça va bien amoindrir ta facture.

Pour le poids des VTTAE, çest un faux débat finalement. Ok en portage mais au final qu'est ce qui est lourd dans le vélo? le moteur? bof moins de 3 kg soit le poids d'un sac à doc peu rempli. En fait c'est la batterie 4 kg. Lorsque je la retire c'est le jour et la nuit pour porter mon vélo. C'est pour cela que les vélos avec extender, j'y crois moyens si c'est pour se farcir 8 kg de batterie.

Il ne faut pas oublier que dans le poids des VTTAe, tu as souvent des gros amortisseurs et qu'il faut donc comparer avec des vélos musculaires de type enduro / petit DH.

Perso, il faut pas te poser la question des sorties HFR (de toute façon, ce sont des faibles qui portent plus qu'il roulent en montée ), mais de ton usage à 95% du temps. Pour mon usage cible et mon gabari, j'ai privilégié une batterie de nouvelle génération car j'avais comme objectif mini 50 km et 1300 de D+ à la journée ce qui n'est pas le cas de tout le monde. Et c'est donc aussi pour cela que j'avais écarte Giant ou le VTTAE avec moteur shimano.

Après pour la question de la seconde batterie, ta femme peut acheter ton vélo compatible avec le tient et occasionnellement, lorsque vous ne rouelr pas ensemble, elle te prête sa batterie.

 
Mon expérience de 3000 km en montagne : Je confirme que je ne porte le vélo (23 kg) que pour passer des arbres ou des clôtures. Par contre je pousse souvent quand c'est trop raide ou trop technique pour moi. Le mode marche aide mais ce n'est pas du tout la panacée. Après 200 ou 300 m de D+ en poussant, on est bien rincé...
Je n'ai renoncé et fait demi-tour que lors de 3 sorties. A chaque fois, c'était à cause du danger de l'exposition : des passages où, sans vélo, on utilise les 2 mains. Je trouvais ça trop risqué en n'utilisant qu'une main et en portant un vélo de 23 kg.
A plusieurs, on peut s'aider en se passant les vélos et ça réduit beaucoup le risque. J'ai fait comme ça la crête du Grand Morgon que je n'aurai pas passé seul.
Ça m'arrive de laisser le vélo et de continuer à pied pour faire un sommet.
 

Exemple de passage où j'avais posé le vélo et continué à pied vers l'Obiou dans le Dévoluy. A gauche, il y avait beaucoup de gaz et c'était trop étroit pour faire rouler le vélo...
 

Là, en musculaire ou VAE je laisse le vélo
 
Pour Raoul, c’est un vrai dilemme c’est sûr étant donné que sur les sorties de groupe ce serait vraiment le seul en VAE.
 
Après, pour revendre le Trance 800€ je pense que je le garderais.
 
Si je prends un VTTAE, ce sera un n+1 pour moi et pas un remplacement de mon Trance ( j’aime me faire mal avec physiquement, ou même pour aller en station ou en vacances)

 
voila, belle illustration : clairement là il faut porter, et même avec un musculaire et pas mal d'habitude de portage ça reste tendu si c'est exposé. En VAE il faut renoncer, sauf si on est un golgoth (hein Cali ? )
 
Mais bon, si on prépare bien les sorties il suffit d'intégrer ce paramètre, c'est pas non plus rédhibitoire
 
 

 
J'ai cru comprendre que ça pouvait changer rapidement ça, non ?  
 

De retour de chez Giant, essai du Trance e+ 2 mercredi prochain.
Ils n'ont pas encore reçu les Reign.
 
J'ai regardé aussi les moustache. Les prix pour un 2019 sont sensiblement équivalent aux Giant.
j'en ai aussi profité pour regarder les vélos de villes, mais je ne suis pas sur le bon topic pour en parler.    
 
     

 
 
si tu recherches aussi les bons plans, pour ma femme, on a commandé un moustache wide v2020 chez un loueur / magasin en station à la montagne. Le magasin a commandé exactement le vélo qu'elle voulait (avec la grosse batterie qui va bien), et elle l'aura en septembre juste apres la saison d'été où le vélo aura 4 mois d'ancienneté sur les chemins de montagne (tranquille et pas de bike park). C'est super avantageux. Elle aura un vélo @3000€ alors qu'il est vendu neuf 4500€. Le vélo sera révisé complet et garanti par le magasin.  
 
Perso, j'ai fait mon gros richard et j'ai pris en magasin près de chez nous et le gars de toute façon fera aussi l'entretien. J'ai de toute façon fait attention à prendre des vélos de marques certes différents mais avec la même génération de motorisation et une compatibilité de batterie.

Tu trouves le même écart de prix sur des vélos qui ont 3 sorties en autant de mois et revendus par Joseph ou Michel parce que même avec un moteur, le vélo c'est fatiguant commême.
 
Moi je cherche toujours un Trance en occase à mi-temps mais malgré les bons plans les taille L sont introuvables à moins de traverser la France .
 
Le truc marrant c'est que je retrouve parfois des photos GA sur les annonces, style ici : https://www.leboncoin.fr/velos/1709832697.htm (original : https://www.glisse-alpine.fr/wp-con [...] nde-01.jpg )

Je cherche un M justement    
A ce prix là, ça sent l'arnaque quand même ou vélo sans facture.
Le Trance e+2, c'est plutôt dans les 3000€ en occasion normalement.

Clairement .

Nmz, on attend que tu en achetes un pour un article sur un essai longue durée

Ca dépend le prix du VAE à laisser seul sur le début de la falaise