Reprise du message précédent :
Déjà il n'y a pas "les armuriers" car en France je n'en connais pas 36 qui ont commandé des M88.
Pour la législation un FUSIL n'est pas une CARABINE, canon rayé ou pas...

Pourtant, d'un simple point de vue technique, c'est précisément ce qui différencie un fusil d'une carabine.
 
Donc, tant que les carabines à pompe seront autorisées, pas de problème.
 
Il va de soi que s'il venait à l'idée d'un propriétaire de M88 à canon rayé d'origine d'y monter un canon lisse, l'arme, pour le coup, passerait en 4ème§8, donc mauvaise idée, changer idée.    

 
Oui et ? tu peux etre plus précis et eviter de rester évasif comme tu le fait et dire sur quelle texte précis tu te base pour dire qu'il va etre rapidement classé ?

La différence entre une carabine et un fusil ne se limite pas au canon : un fusil à âme dite "lisse" tire balles et chevrotines. Idem pour un fusil à canon rayé, seul le groupement change...

Moi avec ma voiture je peux aussi rouler sur des rail c'est par pour autant qu'on appel ca un train et dans ma 308 qui est en 1er je peux aussi y mettre du 300 sav et c'est pas pour autant que ca en fait une 5ème non plus
 
Mais sérieux tu peux etre PRECIS dans tes élucubration en te basant et en donnant des références de textes de loi.

Fusil à pompe = arme de défense = 4ème catégorie
 
Faut arrêter la masturbation intellectuelle : il n'est pas vendu sous le terme "carabine" mais "fusil à pompe", âme rayée ou lisse on s'en moque vu qu'il peut tirer les deux...
 
Pour rappel, 5ème cat. :
"Sont concernés, les fusils, carabines, canardières à canon lisse de plus de 45 cm tirant un coup par canon, dont le calibre est compris entre 10 et 28 inclus, et comportant ou non une rayure dispersante ou un boyaudage pour le tir exclusif de grenaille à courte distance."

 
A et bien ils vont être content tous les possesseurs de pompe en 22lr de savoir que grace a toi leurs arment vont etre a présent classé en 4ème.
 

La dénomination du miens c'est fusil a balle  
 
 

S'il est rayé c'est que le fabriquant le destine a tirer des balles.
 
Pour interdire ou classer en 4eme il faut que le legislateur declare tout les fusil.carabine a pompe comme de la 4ème, ca veux donc dire que tous les pompe type rossi en 22lr seront classé en 4ème, qu'en est-il alors des carabine a levier sous garde en 357mag qui en terme de caractéristique et de fonctionnement sont identique au fusil dit a pompe ?
 
 
De plus je veux pas dire mais:

Ca ne veux rien dire, 10 a 28 c'est pas un calibre mais une charge de plomb tirer de la livre Anglaise

 
pas mal, cette video est sympatique aussi, avec un bon gilet par-balles niveau 3 made in macdo    

 
Traduction littérale de "shotgun"
 

 
Sauf que les deux peuvent être tirées. Ce qui n'est pas le cas d'une carabine .22LR genre Battlefield, considérée comme carabine de jardin...
 
J'arrête la discussion là, je vois que, comme certains te l'ont déjà fait remarquer sur la page précédente, tu as réponse à tout. Fonce sur ce Maverick
 
 
Bonne nuit tout le monde

D'abord merci pour ce que tu sais...
Pour la culasse... je voulais évidemment dire la douille ! eh eh.... @+++

Ca n'est pas comme ca que ca marche le type n'est pas défini par ce que le canon est capable de tirer mais par ce que le fabriquant l'a destiné.
Le legislateur voit les chose ainsi: Si le canon est lisse il est fait pour tirer de la chevrotine/grenaillle, etc..., s'il est rayé alors il est fait pour tirer des balles.
 
Si tu te renseignait un peu sur comment sont définis tel ou tel calibre tu comprendrais vite ce dont il est question, un fusil dont le pas de la rayure est compris entre 120 et 300cm  est considérer comme étant un fusil a canon lisse car il sagit d'une rayure dispersante, c'est le cas des fusils  bécassier par exemple, si le pas des rayures est inférieur a 100cm il sera alors pris pas le législateur comment étant un canon rayé conçu pour tirer des balles et ca que tu le veuille ou non
 
 
Copie tu texte officiel de classement des arme de 4ème:
 

 
Pas de bol le 88 ne fait pas parti de l'alinéa 8 c'est donc une 5ème et si tu pousse les rercherche tu verras que les armes a pompe a canon rayé sont classés en 5ème depuis le 21 février 2000 et que cette décision n'a pas été remise en cause sur le décret n° 2005-1463 du 23 novembre 2005
 
Le problème n'est pas de savoir si j'ai toujours ou non raison mais qur le fait que malgré des textes officiels tu persiste a ne pas reconnaitre que tu as tord, mais je suis bon joueur, trouve moi un texte de loi qui étaie tes dires et dans ce cas les anti-armes t'en seront reconnaisant

Du tout. D'un strict point de vue technique et armurier (dans le domaine civil, pour les militaires, c'est autre chose), ce qui distingue un fusil d'une carabine, c'est que l'âme du canon du premier est lisse et celle de la seconde rayée, c'est tout.
 
La seule exception (il en faut bien) concerne les "carabines" dites de jardin en 12 et 14mm (Edit: sans oublier la terrrrrifiante 9 mm Flobert ).
 
Le type de munition tirée n'entre pas en ligne de compte (on trouve aussi bien des cartouches à balle, par exemple, en 12 que des cartouches à grenaille en .22, .44 ou autre).
 
Quant à la catégorisation "arme de défense" (ou "de guerre", pour le coup), c'est purement arbitraire et issu de notre si belle législation que le monde entier il nous envie, ça n'a rien de "technique".

Une question que je me pose : s'agissant du rayage de ces canons "ayant vocation à être lisses initialement", la différence rayures "vraies" et boyaudage joue uniquement sur la longueur du pas ? Elles ne seraient pas plus prononcées ou profondes dans le premier cas ?  

Alors là tu deviens carrément gonflant!  
Moi qui m'étais promis de ne pas acheter de pétoire pour Noël pour faire exception aux autres années...  

 
Moi je m'était bien promis de ne plus rien dépenser en arme avant l'année prochaine
 
 
 

 
Aucun texte n'est très clair la dessus, le législateur se base sur les fusils à bécassier qui malgré leur rayure sont considéré comme canon lisse, les boyeautage quand a eux c'est clair qu'il est considéré comme canon lisse.
 
 
Allé soyons fou, je te post la lettre officiel concernant les rayures dispersantes et boyaudage

Il est question de boyaudage ou de rayure "dispersante", donc typiquement adapté, dans les deux cas, au tir de la grenaille a courte distance, en sous-bois par exemple.
L'achat d'un canon "spécial tir à balle", avec rayure adaptée à la balle, et instruments de visée réglables soudés dessus peut (peut-être, pas sûr) changer la donne, ce type de rayure n'étant pas visé, à contrario même il est exclus, sinon le texte ne viserait pas expressément les rayures "dispersantes"

Beh c'est à peu près ce qui a été dit. Je suis également très surpris, c'est un peu exit la grenaille à grive, balle à cochon uniquement ou encore comme si après avoir classé les armes à grenaille en 4° on mettait en vente libre les 357... M'enfin pourquoi se plaindre c'est tout à notre honneur. Juste un dernier petit truc qui me travaille: ils sniffent quelle substance nos législateurs?

Eux.... les rossi en 44mag sont classé en 5ème tu sais
 
En meme temps les classifications c'est un peu n'importe quoi, d'un coté ca nous dérange parce que l'on ne peu pas avoir de petite 22 semiauto et d'un autre coté ca nous arrange parce que l'on peu avoir des gros calibres, donc bon ok y'a des insatisfaits mais faut aussi voir l'autre coté des choses.

Oui je sais, et même celles en 357 avec une munitions en 4° pour la surprise des acquéreurs non avertis.

 
Oui mais la tu chipotes

Ok je chipote un peu, mais c'est une carabine que je me serai bien offert dans ce calibre si je n'étais pas obligé d'acheter à côté un revolver pour avoir accès aux composants.

 
Non, la livre de "référence" pour les armes à canon lisse fait 489 g, et pas 454 g comme la livre anglaise...

C'est tirer du poid d'une livre d'argent soit  489 et non du poid d'une pièce d'une livre sterling ? Faut que je ressorte mon malfati parce que la j'ai un doute

C'est tiré de la vieille livre continentale (celle dont "il en faut 2 au kg" ), et pas de la traitresse livre Anglo-saxone plus légère...

EDIT : qui elle même n'a rien à voir avec la livre "sterling" d'ailleurs.

D'ailleurs pourquoi 10 à 28? Nos bien connus 12 et 14mm "de jardin" sont également appelés respectivement 36 et 32 sur la même référence.
edit: et dans l'autre sens le vieux mais énorme calibre 4.

Maverick n'est pas une sous-marque de mossberg mais un modèle tout comme le 500 et...
Il me semble que les crosses sont d'ailleurs interchangeables d'un modèle à l'autre mais pas la pompe.

En fait je crois que la différence est au niveau de la tringlerie. Pour la sécurité ce n'est pas un mal de l'avoir modifié. J'ai eu à l'époque où ils étaient encore en "vente libre" 2 Mossberg 500 (mais pourquoi je les ai vendu? ) et sur les 2, ce poussoir en plastique c'est tout simplement brisé sous le recul de quelques cartouches magnum.

En tout cas depuis le temps je serai bien incapable de te dire à quoi ressemblait cette tringlerie.
Et pour la sécurité, qu'il y en ai une ou pas ça m'est bien égal. A l'époque sur les fusils comme à l'heure actuelle avec mes armes de tir, je ne m'en sert pas. La seule sécurité à laquelle je porte confiance c'est une arme désaprovisionnée ou au minimum sans cartouche chambrée si je la garde avec moi (holster pour aller aux résultats).  

Je crois bien que dans le cas du Maverick 88, c'est une double.
 
Je devrais être complètement fixé à la fin du mois.

Eh voilà!!! Après le 460 Mr se la pète encore...  
Beh moi je vais finalement attendre le début de l'année prochaine parce qu'au final un SIG 550 ça me botterai bien aussi.  

 
Si t'en veux un tout de suite je peux te donner une adresse ou ils en ont en stock    

Un certain armurier dont le prénom est le même qu'un personnage d'Alexandre Dumas

 
Mossberg 500 : double
Maverick 88 : simple

C'est bon, il est déjà réservé et un acompte a été versé.
 
En plus, c'est sûrement au même endroit.    

 
Heu bah non sinon tu l'aurais eu tout de suite vu que le stock est conséquent  

Oui mais bon, là, c'est mon stock de brouzoufs qui pose problème, "mon" Maverick, il l'est en stock. Bref, 2 ou 3 semaines à attendre, c'est pas la mort...  

Moi j'ai revendu mon P226 pour me le prendre et je suis pas mécontent de l'opération

Dire que les maverick, à la grande époque, c'était des fusils d'entrée de gamme qui valaient dans les 1600 francs pièce...

[Ed type="l'autre']Je te demande de te arrêter.[/Ed]
 
   

 
T'es un grand fou toi

Quand j'aperçois ce sale topic, ça me fait penser à ça :
 

 
"51" est ici beaucoup moins sexy que d'habitude.    
 
Sans autre commentaire, inutile...
 
[EDIT]
 
Ha bah dites donc, je suis poursuivi par les armes, ce soir, mieux vaut que je reste dans mon lit.    
 
J'ai été jeter un oeil sur le site de JPP, et...    
 

La vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=i9YR-5MwHBk
 
Pire encore, un père se prend une balle :
Vidéo : http://www.jp-petit.org/VIDEOS/idjits.wmv
(Je vous déconseille de la regarder, perso ça m'a soulevé le coeur...   )
 
Question : comment peut-on être fasciné par les armes...?!?
 
Perso je ressens plutôt un vif dégout.
 
Mon interrogation n'est pas de la provoc', je suis réellement circonspect...