Reprise du message précédent :

 
Si vous voulez rester a coté d'un fumeur , c'est votre probleme , vous n'avez pas le droit de leur interdire de vivre ou de fumer
 
 
En plus vous pronez l'argument de la santé a tout va , et vous refusez qu'on prenne comme exemple les gaz d'echappements de voiture , c'est une blague dites moi ?

 
c'est pas parce qu'il y a d'autres pbm de pollution qu'il ne faut pas commencer par en régler un

En règle générale j'ai dit        

Un fumeur qui fume à côté de moi m'interdit de vivre...
 
Je vois pas pk je me retiendrai pour lui dire que sa clope me gêne...

 
 
Dans ce cas evitons les reponses commes celle de weetabix : "Pourquoi les fumeurs doivent se justifier blabla pollution ou momes blabla".
 
 
Pourquoi ne pas commencer par celui des voitures ? Ou celui des momes ?
 
 
Je le repete , je ne suis pas fumeur , mais j'essaie de vous montrer a quel point on peut trouver des alternatives a vos arguments , il n'y a pas de raison qu'on commence par votre probleme en particulier

 
une voiture sert à faire quelquechose , aller d'un point A à un point B ...
 
Une clope sincerement ca sert à quoi ?

 
Exactement: pour que tout le monde soit satisfait, il ne faut ni enfants ni clope dans les bars, sauf s'il y a des endroits adaptés aux uns (coin tranquille à part), et aux autres (ventilation, petite séparation pour éviter que la fumée aille dans les yeux des non-fumeurs).  
 
D'autre part, comme les stats que je viens de donner le disent: en interdisant la clope (ce dont je ne suis pas fan, je veux juste une stricte application de la loi actuelle), tu fais venir les fumeurs et les non-fumeurs intégristes. Bref, c'est la preuve que tout le monde est content.

 
Euh... il est plus ministre c pr sa    

 
 
Argument irrecevable. Une voiture ca sert aussi a faire la course , bref pleins de trucs inutiles , surtout les gros 4x4 en ville.
 
Une clope , ca calme , ca relaxe , c'est agreable (pour le fumeur). Bref entre des seances de psy qui coutent la peau du cul et les cigarettes , les gens ont vite choisi.
 
Entre une voiture qui pollue mais roule vite et un velo , les gens ont vite choisi aussi.

Gné ? Je vois quasi jamais de bar qd je vais au restau... Faut arrêter un peu la mauvaise foi, là...

 
parlez du tabagisme passif à un fumeur, et vous vous retrouverez avec l'un des arguments suivants :
 
- oui mais la pollution des voitures
- oui mais et l'alcool  
- oui maiiiiiiiiiiiis...
 
alors qu'on commencerait par régler le pbm des voitures et de l'alcool, vous râleriez aussi

C'est bien pour ça: c'est toujours ceux qui n'ont pas de pouvoir de décision qui ouvrent le plus leurs gueules: "il faudrait ci, il faudrait ça, et patati et patata"...

 
C'est un sujet intéressant, mais je préférerai attendre l'exemple italien où la mentalité est plus proche de la notre avant de trancher.
 
Je pense, en effet, que comparativement à la société irlandaise (et même américaine), les français sont moins disciplinés et plus revendicatifs. Et que les même causes ne produiront pas forcément les mêmes effets.

 
 
c'est vrai, un enfant ca pue la vie et la joie, c'est vraiment emmerdant, surtout quand on se retrouve entre depressif pour manger un morceau d'animal mort et sans gout

Pareil. Pr une fois que notre culture bordélique servirait à qqch...

 
 
Ca c'est notre probleme , et si t'es pas d'accord , c'est ton affaire , personellement je m'en fous de ton opinion , ou plutot non , je me fous qu'elle soit differente de la mienne , car elle a quand meme une valeur.
 
 
D'ailleurs , un enfant ca pue tout cours , pas seulement la joie de vivre !

 
Tout simplement parce que les voitures jen rencontre pas souvent dans les resto and co et aussi parce je rencontre que tres rarement des gamins qui gueule ds un resto et encore moins ds un bars/pub.

 
je ne suis pas trop d'accord, l'argument non-fumeur est au contraire tres marketing, ça en devient même un concept très tendance...a terme, il inévitable que le fumeur ne pourra plus fumer que chez lui a quelque metres de son bébé

 
Ne t'en fait pas, la peur du gendarme marche très très bien en France...  
 
Je te rappelle que l'Italie est dans la même situation que la France (on l'oublie un peu vite: restaus non-fumeurs sauf s'il y a une salle adaptée), à une grosse différence près: le cafetier se choppe une grosse prune, le client aussi, et il y a de fréquents contrôles.
 
Et ben les irlandais ont compris ça aussi: En Irelande aussi il y a des contrôles:
   http://www.otc.ie/article.asp?article=227

 
Et c'est lui qui dit ça...
 

 

 
 
Ca c'est ce que tu dis. Et ne m'inclue pas dans les fumeurs s'il te plait , je n'essaie pas de dire qu'on devrait tous supporter les fumeurs , j'essaie de montrer qu'il n'y a pas de raison que ce soit forcement les non fumeurs qui l'emportent.

 
sa c vrai tjs de bonne parole, mais apres qd ils sont aux pouvoirs ya plus personne.... mais c un autre debat  

 

 
 
T'as bien de la chance  

Non mais l'argument à la con je rêve
 
Si les gens s'emmerdent tant que ça à manger des cadavres, autant varier un peu leurs impressions en leur soufflant de la fumée de clope à la gueule, hein
 
 
(ds le genre associal qui donne des leçons de comportement ds des lieux où il fout jamais les pieds...)

 
ce n'est pas une question de gagner !!! C'est une simple question de respect !!  
 
Ne pas fumer devant qqun qui est rendu malade par la fumée, c'est comme éviter d'apporter une bonne bouteille de vin à un alcoolique !!

D'accord , et dans ce cas que pense du "drogué" qui a besoin de sa clope pour "survivre" sinon il    
 
 
Qu'on ne me dise pas qu'il n'a qu'a pas etre fumeur , que c'est un abruti , car c'est la meme chose avec la bouteille de vin et l'alcoolique , de plus on voit que vous n'avez jamais eté dependant de quelque chose sinon vous seriez un minimum plus tolerant.

 
le dépendant peut très bien aller à l'extérieur fumer sa clope, je vois pas le problème.

Dehors il y a le trottoir, et le trottoir, il est pavé de crottes de chiens et de mômes qui braillent...

De la part d'un gars dont le principal argument est "je me suis découvert une vie sociale, dc j'aimerais bien que les fumeurs dégagent des lieux bien qu'ils occupent depuis toujours pr que je puisse y aller sans y être incommodé", ce genre de remarque me fait sourire...
Enfin vivt ds 10-15 ans, que cette mode à la con subisse le même sort que la prohibition

 
 
Ben voyons , c'est vrai que c'est tellement amusant de sortir dans le froid pour fumer , serieusement je n'y crois pas une seule seconde.
 
Si un restau en particulier ne respecte pas les vrais conditions , alors gueulez mais n'empietez pas sur l'espace des fumeurs qui ne font qu'appliquer les regles.
 
Quant aux bars , ben alors la    C'est comme si j'entendais un DJ qui me disait : J'aime pas aller en discotheque y'a trop de musique  

Ce n'est pas une question de clivage fumeur/non-fumeur, mais d'interet public !arretons de mettre les gens dans des catégories! La santé, c'est l'affaire de tous ! C'est dans l'interet du fumeur d'arreter de fumer...
 
par contre, je tolère la cigarette pour toutes les professions manuelles : artisants, ouvriers du batiments, marins-pecheurs, etc. de + de 50 ans.
 
Les buralistes doivent se reconvertir, il y a tellement de choses a vendre dans le commerce de proximité. L'instauration d'une taxe sur les transactions financières pourrait très bien compenser le manque à gagner des paquets de cigarettes!

 
oooh le pauvre fumeur dans le froid, arrête tu vas me faire pleurer là...
 
Va voir un peu des victimes du tabagisme passif, tu parles de ce que tu ne connais pas.

 
relis mieux la loi evin , un espace fumeur doit etre separer de l espace non fumeur de facon cloissoner , ou avec des extracteurs d'air , sinon pas d'espace fumeur ...

 
 
 
N'importe quoi , la nicotine permet de se calmer et de déstresser , et crois moi  tu peux etre autrement plus stressé en tant que consultant dans un bureau avec des responsabilités qui te pendent au couilles et un droit a l'erreur proche de zero plutot plutot qu'en tant qu'artisan.

 
   et alors ?
 
Fais fermer tous les bars de france si ca t'amuse mon grand , moi je ne m'y risquerai pas

 
Lol , j'aimerais bien savoir ce que tu en sais , que je parle de ce que je ne connais pas.
 
Je parle du tabagisme actif ou passif , les fumeurs se detruisent la santé c'est sur , ils detruisent la votre ? Eh bien allez dans un endroit NON FUMEUR , il n'y a pas d'endroit non fumeur ? Contactez une association de consommateurs.

 
Tu as quelque chose a reprocher a mon assertion ? Non parce que je ne vois pas ce qu'elle a de fausse.

la nicotine permet de se calmer, j'en doute (ptet à court terme)...mais sur le long, la cigarette enerve plus qu'autre chose, faut pas se leurrer, suffit d'observer toutes la gestuelle d'un fumeur...
 
lol, quand je vois tout ces petits jeunes à la sortie des lycées et des facultés avec leur cigarette, bah si c'est ça le stress, lol, je me fais curé!
 
non, tu peux pas comparer une secrétaire qui fume par dépendance et un marin pecheur qui fume par plaisir, c'est dans sa culture et son mode de vie, à l'image d'une pipe! arretons l'hypocrisie...lol, un employé de burau stressé, avec 35 h /semaine    

 
 
la nicotine c un stimulant...donc ça t'excite, ça ne peut te calmer...
l'effet dit de "relaxer" vient du fait que tu en es dependant

 
merde, tu sais qu'il y a des gens qui doivent refuser des jobs parce que le bureau est fumeur !!!  
 
tu sais... j'étais du genre à revenir à de meilleurs sentiments envers les fumeurs, et les attitudes comme la tienne et d'autres ici, franchement, ca me remet du coté des extrêmistes. Si il faut faire comprendre aux fumeurs irrespectueux qu'ils nous font chier, je le ferai. La discussion ne sert à rien, certains neurones ont être évacués avec la fumée.