Reprise du message précédent :

 
Je chipote mais je peux dire aussi que les gares c'est interdit, les lois existent, on ne peut pas faire plus qu'une loi en France. Donc pourquoi se poser la question ?

Heureust pr toi que tu vis pas aux us ds les états interdisant la sodo et le pompage de bite toi... Une loi peut très bien être complètement conne (je dis pas ça forct à propos de la loi Evin, c'est le "c'est interdit dc on discute pas" qui me gonfle) ; un citoyen un tant soit peu responsable doit au ctraire se questionner à son sujet et pas la suivre aveuglément sans prendre la peine de brancher son cerveau.

 
 
il faudrait rédiger un petit document sur quoi faire si l'on se retrouve dans le même cas que mon histoire, et dans quel ordre le faire (à qui s'adresser en premier etc.) le mettre en première page ça pourrait être pas mal. Par contre je ne sais toujours pas à qui m'adresser en premier

 
 
Chuis désolé...mais c'est pas toi qui sur un autre topic en avait mare de la vie.....
Bon c'est HS, mais en même temps essayons d'être un tant soit peu crédible dans notre discours ...

 
avoir envie de mourir, ce n''est pas forcement accepter que notre mort soit provoquée par des gens qui ont eux choisi de crever à cause d'un cancer.
avoir envie de se suicider, c'est pas avoir envie qu'on nous assassine.

 
 
Mouai.....!!!! pas convaincu....enfin chais pas chuis pas concerné....chuis content de vivre ..Même à coté des fumeur....mais comme je l'ai déjà dit plus haut...chuis un privilégié...mon entourage..Il fume presque tous...mais ils sont sensé...et font gaffe..aux autres dans la mesure du possible.....j'ai quand même de la chance....
 

 
Désolée mais je n'ai pas les idées noires tout le temps. Il m'arrive souvent d'être raccrochée à la vie malgré tout (suis pas aussi désespérée que tous les vrais dépressifs). Donc dans un sens si la Grande Faucheuse pouvait attendre un peu, voire beaucoup...

Et puis j'ai pas demandé à mourir avec souffrance hein (cf. cancer par exemple).

 
 
Ahhhh les solutions de facilité....non je plaisante...
mode HS ON (Soit dit en passant je ne porte aucun jugement sur ta situation...et je souhaite vraiment que ça aille mieux RAPIDEMENT pour toi )mode HS off
 
Maintenant concernant le sujet...il y a des règles, qui sontt parfois discutables, certes, mais qui en tout cas sont présentes, après y a du pas vu pas pris...mais le tout reste une question de bon sens et comme ça a été dit plus haut une question de culture......de plus pour changer les mentalités ça prend du temps.....

 
Donc on doit se laisser faire ?
 

 
L'extérieur est HS. Ensuite on va faire une analogie pour que tu situes la couille dans ton discours. La société c'est les hommes + les femmes. Pourtant, si en tant qu'homme je vais dans des toilettes/vestiaires pour femme, je vais me faire jeter. Et ça ne pose pb à personne.
 

 
Le non fumeur normal, j'adore. à mon avis le non fumeur normal  (disons plutôt le non fumeur moyen) il supporte en silence. Mais si on lui donnait le choix, il n'hésiterait pas une seconde à se séparer de la fumée et de ses conséquences
 
La suite sur les bars et les boîtes, c'est du délire, perso j'adore ces endroits pour leur but premier (qui n'est PAS de fumer), j'aimerais y aller régulièrement, mais d'un autre côté je ne peux jamais y rester toute une soirée, ça devient toujours une torture. Et quand je rentre, j'ai envie de mettre mes vêtements à la poubelle, sans parler que même mon corps sent cette odeur immonde. Pour ceux qui aiment les comparaisons, jamais ma peau n'a senti le gasoil, à moins de m'en être versé directement sur le corps    
 

 
Ce qui est autorisé c'est que tu fumes si l'endroit est correctement aménagé pour, ce qui dans la pratique n'existe quasiment pas.
 

 
Reste à voir le concret. Malgré la loi Evin un peu plus dure sur ce point en France, on est très loin d'arriver à ce que propose cette loi Espagnole.
 

 
Non, un restaurant ne doit absolument pas avoir d'espace non fumeur. Un restaurant EST non fumeur, et PEUT avoir un endroit fumeur. Faut pas tout inverser. Changer de restaurant, dans ces conditions, ne sert à rien, puisqu'aucun n'applique la LOI (pas de e à loi au passage).

P-e parce que cette loi complètement conne n'est pas applicable ds les bars, à moins d'en mettre une énorme partie en non-fumeur (vu leur taille) ? Le gros pb de cette loi, c'est qu'elle ne laisse pas le choix : les non-fumeurs ont le droit d'avoir au moins une partie du bar réservée, voire tout le bar, alors que les fumeurs ont droit à au plus une partie du bar. Le pb c'est que ces derniers représentent encore la majeure partie de la clientèle de ces bars -> les bars se branlent donc logiqut de la législation
 
 
(en remplaçant "bar" par "boîte de nuit" ça marche pareil)

en Irlande c'est désormais interdit de fumer dans les pubs...
s'ils y arrivent, pourquoi pas nous?

en meme temps si les fumeurs eux-meme décidaient de penser aux autres et arrétaient de penser que ce sont les non fumeurs qui ont choisi d'etre non fumeur, mais plutot d'admettre que ce sont les fumeurs qui ont choisis d'etre fumeur;
dans ce cas eux meme respecterai un peu plus la loi, et en boite ou en bar ne fumeraient pas, sauf dehors...
 
mais avant de pouvoir hélas compter sur la bonne volonté des gens ben je peux toujorus demander à une poule de danser la lambada

Parce que les français ne sont pas irlandais ? Qu'on n'a pas la même culture, les mêmes mentalités ? (par ex, l'avortement est tjrs interdit en Irlande, quel beau pays)
 
 
psychatricmeuh > ça fait un siècle que les gens fument ds les bars, depuis tjrs ds les boîtes, et représentent la majeure partie de la clientèle de ces endroits (en tt cas celle qui consomme le plus). La moindre des choses serait dc de laisser le choix aux patrons de ces dits-endroits d'en faire des lieux fumeurs ou non-fumeurs, non ? Mais bon, essayer de faire cprendre à certains non-fumeurs que tout ne leur est pas dû s'avère problématique

"Avoir une section fumeur dans un restaurant, c'est comme avoir une section pisseur dans une piscine ! "
 
(trouvé sur le topic blagues .... mais bien représentatif du problème ...)

sauf que l'urine ne tue pas elle au moins.. elle donne juste un sale gout quand on boit la tasse

Ouais. C'est clair que pr les restaurants je cprends que c'est problématique ; faudrait de vrais espaces bien séparés, là. Ou alors des restaus fumeurs et d'autres non-fumeurs, encore une fois (et là y'aurait au final une plus gde proportion de trucs non-fumeurs que ds le milieu de la nuit).

 
  +1
 
 

 
ne dit pas n'importe quoi , ce n'est pas des non-fumeurs que viennent se genre de problèmes. Beaucoup de fumeurs ne se gènent pas pour transgresser la loi. nous on est juste là pour rappeller qu'il y'en a une et qu'elle doit etre respecter.

 
Il y a un siècle on ne savait pas/voulait pas savoir que la fumée tuait. Et d'ailleurs elle tuait sûrement moins, car on mourrait de plein d'autres trucs, et que les cigarettes n'étaient pas autant trafiquées. à mon avis il est totalement HS de regarder le passé, sinon je propose de se remettre à l'amiante, après tout ça a plein d'avantages.
 
Ensuite dire que la clientèle est majoritairement fumeuse, j'aimerais bien des chiffres, car perso quand je vais dans un bar ou une boîte, effectivement c'est complètement enfumé, mais ce n'est pas pour autant que je vois la moitié voire plus de la clientèle avec une cigarette à la main  

 
Un fumeur ne fume pas en permanence, ce qui explique cette dernière remarque

D'autant plus qu'il ne sert à rien de dire "ça fait un siècle que ça se fait comme ça" quand on n'a pas, soi-même, un siècle d'existence... Une habitude d'un siècle, ça marche sur les gens qui ont un siècle...

Remarque, j'ai une grand-tante qui fume comme un pompier à 95 ans
 
Mais elle fait peur à voir, et pour rester chez elle faut le masque à gaz  

Ce matin aux infos j'ai entendu parler d'un projet de loi "no smoking" pour la France qui arriverait à la rentrée    
 
je recherche sur google si je trouve pas un peu plus de détails

Ne commence pas à mouiller, la droite ne tient pas à ses mettres à dos les cafetiers. Franchement, des années à leur faire les yeux doux pour les braquer à 2 ans des prochaines élection....

Le tabac bientôt banni dans les lieux collectifs en France ?
[2005-08-01 09:47]
 
PARIS (Reuters) - Une proposition de loi visant à interdire le tabagisme dans tous les lieux collectifs, y compris les bars, les restaurants et les lieux de travail, sera déposée à l'Assemblée à la rentrée, selon le journal Libération.
 
L'auteur de ce projet, le député UMP Yves Bur, explique dans le quotidien qu'il compte défendre ce texte avant la fin de l'année "pour aider le gouvernement à relever ce défi".
 
"Innovante en son temps, la loi Evin avec ses coins fumeur et non-fumeur est devenue un casse-tête inapplicable", explique-t-il.
 
Pour l'élu "il serait incohérent de dire que la lutte contre le cancer est une cause nationale, un des trois chantiers du Président, et de ne pas prendre cette mesure".
 
Le bannissement de la cigarette est déjà appliqué en Irlande, en Italie, en Norvège, à Malte et, depuis le 1er juin, en Suède.
 
Selon Libération, l'initiative parlementaire peut désormais s'appuyer sur un arrêt de la Cour de cassation du 29 juin qui renforce considérablement les droits des non-fumeurs au travail.
 
"En donnant raison à une employée qui avait poursuivi son entreprise devant le conseil des prud'hommes après avoir quitté son emploi pour cause de non-respect des règles antitabac, la plus haute juridiction française a ouvert la voie à une jurisprudence sans équivoque", écrit le quotidien.
 
Selon les juges, il ne suffisait pas "d'apposer des panneaux d'interdiction de fumer dans le bureau à usage collectif qu'elle occupait et d'interdire aux autres salariés de fumer quand la salariée était présente".
 
L'employeur était tenu à "une obligation de sécurité de résultat vis-à-vis de ses salariés en ce qui concerne leur protection contre le tabagisme dans l'entreprise".
 
Cette interprétation de la loi Evin instaurerait de fait une interdiction de fumer en présence d'un non-fumeur au travail.
 
Selon Yves Bur, "70 % des Français se disent favorables à une telle interdiction".
 
Le 31 mai dernier, Philippe Douste-Blazy, alors ministre de la Santé, avait demandé à l'Inspection générale des affaires sanitaires et sociales d'étudier la "faisabilité d'une interdiction complète de fumer dans les lieux collectifs".
 
Sources : http://actualite.free.fr/actu.pl?d [...] 050801.XML

 
 
je mouille si je veux   , c'est déjà passé dans 2-3 pays, why not
 
edit : sans pour autant que cette loi passe sur 100% de ce qu'ils annoncent, moi ce que j'en attend, c'est que ça passe pour les restaurants, le reste, m'en moque un peu, ce sera déjà ça de pris

Déjà rien que pour les restaurants, ce serait un progrès. Parce que manger avec une odeur de tabac autour de moi, c'est insupportable.
 
Si ça s'applique aussi aux autres lieux, ce sera du bonus

moi perso, j adore le principe :
 
on arrive pas a fair appliquer une lois, alors faisont en une 2iem que l on arrivera pas appliquer.
 

J'applaudis des deux mains si ça se fait... et que c'est appliqué.

Sauf qu'une interdiction totale est bien plus facile à faire respecter qu'une interdiction partielle
 
[Edit]J'espère que ça va se faire  

Bientôt peut-être le début d'une nouvelle ère .

Oui, je suis fumeur et je ne comprend pas que l'on fume à coté des non fumeurs dans un espace non prévu pour en espace clos, ça fait longtemps que ça devrait être appliqué.
 
Mais bon, si par contre on retire tous les endroits prévu pour, pas glop

[quotemsg=4413657,1,14145]"oui j'ai demandé on a le droit de fumer le midi", le garçon du restaurant et sa collègue me répondent qu'effectivement oui le midi c'est fumeur partout mais que le soir ça ne l'est pas par contre. quotemsg]
 
Mort de rire là ! Enfin bon c'est clair que le restaurant préfère perdre 2 clients non fumeur que 10 clients fumeurs quoi ! Cependant je comprends vraiment ta colère ! Enfin pour déjouer la connerie, y'a qu'une solution : faire de la connerie. Moi, à ta place, j'aurais bouffé comme un dégueulasse, en foutant de la bouffe partout sur la nappe, parterre, tout en rotant et même que si j'vais pu lacher un pet bien puant, je l'aurais fait, ceci en attendant que quelqu'un autour de moi viennt m'engueuler. Après tout s'il faut supporter "le cancer" des autres comme tu dis, les autres auraient bien pu supporter le dawa !    Oui je suis ignoble, mais certains le mériterait. J'précise que je suis fumeur à l'occasion.  

 
mdr

 
 
avec des potes je l'aurais fait sans scrupule mais là gt avec ma nana

 
fume chez toi  

moui mais bon
 
ça suffit pas
 
Je dirait ceux qui sont prévu pour devrait rester fumeur (aération et cie par hote aspiratriceà

ça n'existe pas    
 
Laisser la possibilité à une fraction des établissements de rester fumeurs je veux bien, tant qu'elle n'est pas trop importante, comme ça les millions de fumeurs iront là-bas s'enfumer entre eux et nous on sera tranquilles.

 
 
trop tard fallait pas de débordement avant  

 
D'accord, maintenant interdisons les couples de s'embrasser en public comme au USA, ça m'énerve et ça crée des viols