Reprise du message précédent :

 
y'a erreur sur la personne la  

Oui, c'est vrai, j'ai entendu parlé de ça.    
Ils ont instauré un NC très bas et quelques années après "ah ben, a pu de médeins".

 
C'est ce qu'on appel la loi de l'offre et de la demande. Enfin en tous cas ça en dérive.
Imagine que les salaires des assistantes soient fixés... Si tu paies la tienne plus cher, ça va donner envie aux autres de gueuler parce qu'elles touchent pas le même salaire... ce qui peut déplaire à tes chers confrères..
 
mais bon, comme je l'ai déjà dis, je parle un peu dans le vide parce que je ne sais pas comment sont gérés ces salaires.

 
Il paraît pourtant qu'il est plus facile de faire des études de médecine humaine que des études de médecine vétérinaire ?

 
La faute à la gauche

Il est fait pour être patron.

 
oué bon, ça va, je m'ai gourjé. Je corrige  Il se fait tard.

un smicard (ce que j'ai dit au début en parlant d'olivier besancenot), n'inspire pas tellement confiance à un banquier, parce qu'il a du mal à boucler ses fins de mois. Le banquier fera + confiance à quelqu'un qui a déjà fait ses preuves en tant que salarié.
je me répète, mais un banquier n'accorde pas un emprunt de 15000? à un smicard pour monter une boite (à moins d'un gros apport qui n peut venir du smic). Ne serait-ce que parce que s'il se plante, il aura beaucoup de mal à rembourser.

 
oui c'est plus facile de fair medecine c'est clair, mais bon passer cette premiere est toujours autant difficile et c'est pas les augmentations du numerus qui vont y changer quelque chose. Mais bon on peut pas prendre tout le monde aussi, sinon y'aurais trop de medecins

Ah bon?  
C'est un véto qui t'as dis ça, ce sont de sacrés farçeurs.  

 
Il faut apporter le capital au minimum. Si tu as besoin de 10 000 EUR, tu dois avoir un apport de 5000 sinon niet (même dans les banques pourtant réputées pour leur soutien aux entrepreneurs genre Banque Populaire) .  
M'enfin je rappelle qu'un capital peut s'apporter autrement qu'en numéraire, tu peux par exemple compter du matériel comme une voiture, ordinateur, etc.

j'ai pas dit le contraire, je répète simplement qu'il faut trouver un juste milieu entre les 2 extrêmes: un salaire au mérite.
Ce qui n'empêche pas de tenir compte de tous les éléments pour définir le mérite: heures de travail fournies, nombre d'années d'études, pénibilité du travail.
Et ça n'est valable que si on a un système d'éducation valable pour tous, pour donner la même chance à tous.

 

Ben non mais je lisais un reportage il y a quelques temps qui affirmait ça...Paraît que pas mal de français partent en Belgique pour faire leurs études de médecine vétérinaire parce que c'est moins difficile (et parce qu'il n'y a pas de concours d'entrée, contrairement à Alfort par exemple)

concernant le clash cadres-ouvrier :
 
faut arreter de se foutre du monde aussi... on est plus au temps de la mine, et on est pas en Indonesie.
j'ai fait ce genre de boulot. c'est saoulant, certes, mais t'as aucune responsabilité, tu peux penser à autre chose, t'as aucun souci, pas de stress, et à 18h pile t'es sorti. t'as toutes tes soirées, tous tes week-ends.
va parler de responsabilités, d'oocupation de la pensée, des soucis, du stress et des horaires à un cadre ! alors ouais il est payé plus, m'enfin je trouve qu'il le merite quand meme. et plus tu deviens important dans une boite (cadre sup, patron) et mieux t'es payé. c'est une juste retribution.
 
va parler de santé physique et mentale à un cadre aussi tiens, ça va le faire rire, et pas qu'un peu...

 
En effet, j'en connais 1 ou 2 des recalés en france au concours d'entrée qui sont allés faire leur école en Belgique.

15K?, spa une somme insurmontable non plus, hein. Ca fait +/- 350 euros sur 5 ans. Une voiture neuve, quoi.
A mon avis, ils prêtent assez facilement l'argent, c'est leur intérêt. Si tu ne peux plus payer, ils saisissent tes biens (enfin, ce qui reste, quoi) et se payent dessus.

évidemment, mais de là à dire que tout le monde peut garder son salaire 1 an pour créer une entreprise, faut pas exagérer

 
ben quand je vois mes parents rentrer et s'affaler sur la canapé puis aller faire dodo a 22h je sais pas si on peut appeler ca une vie, mais bon un cadre se tue tellement a la tache qu'il est plus a plaindre

je dois pas être le seul alors

C'est surtout qu'il y a bcp de vétos belgse qui viennent en France, pour les raisons que tu as évoqué (en France, c'est une grande Ecole (Nantes, Alfort, Lyon et Toulouse), alors que c'est la fac en Belgique, donc plus facile) et parce que le marché véto est complètement bouché en Belgique.
D'ailleurs, les vétos français râlent pas mal à cause de ça.

 
Un cadre ça peut rentrer chez lui à 20h, manger, glander, dormir a 22h parcequ'il est claqué, et être appeler a 23h30 parce qu'un boollayyy d'ouvrier à verser un bac de soude dans une lagune d'épuration.  
Nota: les stagiaires assistant des cadres en questions y ont droit ossi...  experienced inside  

 
Ca dépend, ils saisissent tes biens personnels si tu es caution personnelle. Sinon ils saisissent les biens de l'entreprise (loi sur les faillites)
J'en profite pour rappeler qu'il existe un CEE (Compte Epargne Entreprise) qui fonctionne un peu comme un Livret d'Epargne Logement : on peut verser 50 EUR par mois et au bout de quelques années (3-5 ans généralement), on dispose d'une somme qui permet non seulement de créer son entreprise, mais aussi qui donne des avantages sur les crédits (obtention plus simple, somme plus conséquente, intérêts réduits)

 
C'est ce qui est prévu dans la loi de mémoire.

 
C'est ce que j'ai cru comprendre dans l'article

C'est aussi pour ça que les indemnités de départ des grands patrons sont si faibles. Sans parler des parachutes dorés, des primés d'arrivée, des stoque opchieune, etc. Le grand patron riscophile, cette belle fable.

 
ben si tout le sdeux sont claqués pourquoi le cadre gagne plus??

Si t'as pas d'apport, tu l'es forcément.    
Ils sont pas cons, les banquiers, non plus.

 
Ces "grands patrons" ne représentent que 0.0x% des entrepreneurs actuels hein

 
... Tu te fous de moi là ou tu ne lis que la moitié de mes post ? T'as déjà vu un ouvrier être appelé a 23h30 (après avoir fini sa journée de travail) chez lui et être forcé de revenir à l'usine (alors qu'il dormait dans les bras d'une charmante jeune fille, en plus... mais je m'égare)

 
tu fais un concours c'est ça ?  
 
dans ce sens, c'est sur, t'as des ouvriers qui se couchent à 22h... pendant que des cadres sont encore au boulot.
 
la liste est longue.
 
faut juste que des gens comme besansot arretent de nous faire chier avec "les pauvres chtites nouvriers exploités par les mechants cadres sup"

J'ai pas lu cet article, mais c'est l'avis des vétos que je connais. Et le pire, c'est que dans le tas, il y a des vétos belges installés en France qui pensent ça.

Donc il existe les grand patrons allergiques au risque et tous les autres, de vrai casse-cou

 
Même en caution personnelle, pas d'apport, pas de crédit généralement (du moins pas de crédit dans le cadre d'une création d'entreprise); tu seras alors obligé de prendre un crédit classique genre "consommation" et encore, si ton banquier accepte

 
Ben tiens, faites ce que je dis, pas ce que je fais

Encore un qui n'a pas lu le topic et qui croit que tous les patrons sont des J6M ou Pinault...
Rappel : 96% des entreprises en France ont moins de 20 salariés...

 
Moua je pense que tu fais une compet avec Newbie_argent dans le genre "je suis engoncé dans ma vision des gds patrons sont pourris, tous dans le même panier"....
 
Les monsieurs te disent que c'est pas parce ke monsieur ex-big-boss de vivendi a piké je sais pu combien de millions en partant que les 99.9% de patrons dits "normaux" sont des privilégiés...

Et encore, bien souvent, ils ne sont pas entrepreneurs, mais "simples" salariées de l'entreprise...

 
ben cette phrase est juste dans beaucoup de cas, avec des emploi precaires a la limite de la decence.
Concernant ta phrase je peux aussi dire la meme chose: il font chier avec: les pauvres cadres sup qui se tuent a la tache pour sauvegarder leurs entreprises  

Quand tu t'appliques pour être condescendant, appliques toi aussi sur l'écriture...  

 
Tout à fait, faut pas oublier les Directoire et Conseil d'administration qui sont derrière toutes ces entreprises.

 
Heu...si tu veux parler grammaire ou conjugaison, je pourrais commencer par te dire qu'on ne met pas de S à la première personne de l'impératif présent pour les verbes du premier groupe... Mais je pense que cela serait déplacé et hors sujet