Reprise du message précédent :

 
Le probléme que j ai avec lui ce n'est pas son age et ç est un peu comme tout le monde c est ses idées.
 
Le jour ou un jeune polititien dirat des choses intéraissante il m intéraisserat surtout pour ses idées.

Ouais, d'ailleurs ce n'est pas a toi que je repprochais le fait de s'en prendre sur son age.
 
apres, si t'etudies le personnage et ses idées, je suis d'accord sur le fait que son programme ne tient pas forcement la route...

 
excellent
 
ttention oliv', ça va se voir que t'es un opportuniste, pantin de gens cachés dans l'ombre

 
ben c'est un parti extremiste. c'est la methode classique chez les extremistes. avec les celebres yaka-fokon aussi (cf le FN)

 
   
 
Il me semble que c'est ce personnage qui promettait des merveilles de toute beauté lors des présidentielles.
 
Enfin, il plait a la menagère jeune, dynamique, prononce des discours plaisant a qui veut l'entendre...

 
 
La politique c est un peut quand meme une affaire de pognon et de notoriété.  

ben c'est bien beau de critiquer (que ce soit chez dédé ou lors d'un meeting). Encore faut-il proposer des idées/solutions pour faire avancer un peu.

Dans le cas de Besancenot, tu y retrouves un de ces 2 éléments ?
 
Bon, Ok il pense mais je trouve que c'est un peu d'une manière maladroite.

 
M'en veut pas mais c'est un peu court là
 
Penser à quoi?
Agir pourquoi?
 
Sinon ils font tous les 2 hein s'pour çà qu'ils sont hommes politiques et pas au bar du coin!

Sinon pour répondre au sujet
Besancenot me fait bien rire et je le cite :
 
"Ds notre parti nous ne savons pas vraiemnt ou nous allons, c'est vrai, mais nous sommes ouverts à tous pour trouver des solutions alternatives au systéme actuel"
 
Sinon il à l'air sympa
Il s'en sortira bien ds la vie ce jeune homme!

Dites, je viens de faire quelques fouilles dans les archives poussièreuses de yahoo concernant le programme de besancenot pour les présidentielles de 2002...très honnetement : C'est un fake made in internet ou il avait reellement promis (je cite) :
 

 
et autres joyeusetés ? (je ne vais tout de meme pas tout citer)

j'adore

Il a au moins l'honneteté de le reconnaitre
 
Le vrai système communiste n'a jamais été appliqué nul part (me parler pas des dictatures dites communistes d'europe de l'est ou autre, ca a rien à voir), on sait pas à quoi ça ressemble en pratique ni même si c'est possible d'y arriver.

l'ultra libéralisme non plus

Oué sà phrase à des tonnes de niveaux de lecture

Je dis pas le contraire. Mais c'est quoi le rapport avec le topic

Ben quoi, c'est un programme d'extrême gauche
 
Et y a aussi un site web : http://www.lcr-rouge.org

ils auraient pu rajouter -qui-aime-pas-la-droite-ni-ces-paidai-du-medef tant qu'à faire  

 
 
extreme gauche ou pas. je trouve sidérant de tenir ce genre de discours a l'heure actuelle. faut quand meme garder les pieds un minimum sur terre  

C'est ça que je leur reproche. Les idées, à savoir le communisme - globalement c'est sans doute le meilleur système qui soit (mais bon, encore faut-il pouvoir l'atteindre) je pense - sont bonnes. Mais c'est leur manque de pragmatisme et leur excessivité vu le monde actuel qui est un peu dommage Faudrait y aller plus en douceur (mais bon, pour l'instant, la tendance est d'aller dans l'autre sens )

il est très démago et ne tient pas 5 minutes dans un débat face à pas mal d'autres politiques.
 
 

qu'il donne aux pauvres ou à des associations d'intérêt public si ça le dérange d'avoir un gros salaire, mais se complaire dans un emploi peu payé et peu épanouissant, ça ne rend pas le personnage crédible. Comme pour arlette.

Imaginez les au pouvoir un instant    
 
Il participent au progres social général p'tete mais voir plus haut il ne doivent pas y croire eux meme    

Le communisme est excessif. comme tout parti extreme qui se respecte d'ailleurs.  
mais lire des trucs du genre : "- Favorable à la légalisation du cannabis et à la dépénalisation de l'usage des drogues dures." ... soit c'est pour faire voter les ptits jeunes, soit il consomme personnellement, mais ca me fait doucement rire.
 
Et puis, on va bosser 30heures/semaine mais faut pas s'inquieter, retraite au bout de 37,5ans financée bien sur par l'Etat hein.

Les gens peuvent critiquer le fait qu'un ingénieur avec bac +14 (deux doctorats ) soit aussi bien payé qu'un agriculteur...
 
Seulement le communisme ne se base pas sur des valeurs économiques. Il faut de tout pour faire un monde ! Aussi bien des éboueurs, des boulangers, des agriculteurs, des ingénieurs, des scientifiques, ...
 
Il est certain que dans la situation actuel un systeme ne pourrait marcher dans des pays où l'économie est la base (monde occidental ?). Seul le futur (lointain) pourrait changer les mentalités. La vision de LO et LCR (mêmes buts finalement, quelques nuances cependant...) est aussi bien à court terme (défense des petits contre les grands) qu'à long termes : l'évolution des mentalités. Mais cela n'est pas facile à faire... Pourrions nous rester dans un monde basé sur l'économie ? L'humanité a-t-elle un besoin (vital) de cette économie ? Non, mais c'est ainsi : c'est la suite de l'évolution depuis un certain temps. Le communisme sera une solution si l'économie "se pète la gueule" et que toutes les valeurs actuelles disparaissent. Le communisme ne veut ni exploiter qui que ce soit, ni privilégier qui que ce soit. Le communisme pourrait (bien administré bien entendu, pas comme les récentes dictatures tels que l'URSS ou la Chine, en aucun cas des exemples de la bonne application des principes même du communisme) être une solution pour faire vivre l'homme, sans compromis.
 
Mais tous cela ne plaît pas aux gens intolérants qui trouvent cela injuste de faire 14 ans d'étude et de se retrouver au même salaire qu'un ouvrier. Mais au moins personne ne mourrait de faim et tout le monde aurait de quoi vivre et une endroit où dormir.
Mais ce n'est pas la seule solution, je l'entend bien.
 
Besancenot n'est qu'un maillon de la chaîne. Lui même le sait bien : il ne cherche pas le pouvoir ni l'argent. Ce n'est pas parce qu'il porte des nikes air qu'il faut le critiquer !

 
un peu comme rael quoi  

 
Oui.
 
pas d'économie : pas de pays.

Il est ou globalement le problème ?
 
Légaliser le cannabis : l'alcool qui aussi voir plus dangereux est en vente libre.
 
Dépénaliser les drogues dures : ne plus considérer les consomateurs (pas les vendeurs) comme des coupables. Mais des victimes.  
 

Le communisme se base sur un répartition équitable des richesses. Dans un tel système, ce qu'on connait actuellement n'existera plus ou ne sera plus de mise. Bref, faut pas imaginer notre système actuel dans lequel ce qu'il propose est direcetement appliquer, ca a pas trop de sens. Ou je sais c'est flou ce que je dis mais pourtant c'est ca

 
Pas d'économie : pas de vie ?
Un pays c'est un territoire avec des frontières... Si je parle d'un changement de mentalité, ce n'est pas seulement en France dans nos belles contrées vertes, mais dans tout le reste du monde... Problêmatique ?

Ca sert à quoi un pays ?
 
C'est quoi cette idée absurde de mettre des frontières, de séparer les hommes en groupes concurrents ? Pour se protéger de ces congénères ? Dans un monde idéal (tel que le pronne le communisme) est-ce que cela à un sens : non, absolument aucun.

 Pas meilleure explication...

 
En ce qui concerne le canabis, je suis d'accord.
pour les drogues dures : c'est trop simple de considerer tout le monde comme des victimes...
dans ce cas, ca se retrouvera a la portée de tout le monde (quoi c'est deja le cas ?)
 

 
 
 
le probleme est que c'est pas besancenot qui va changer la face du pays en un quinquennat (il pourrait meme pas en faire 2, dans son programme, impossibilité de cumuler les mandats )

Lunabulle > comme je le dis plus haut, on appliquera pas toutes ces règles directement sur le monde actuel. L'application du communisme repose sur un changement radical et presque total de toute les sociètés. Bref, encore une fois, faut pas raisonner par rapport à notre monde actuel car il sera énormément transformé.
 
Oui, je sais que c'est difficile à saisir, mais c'est essentiel si l'on veut réfléchir à propos du communisme. Si on ne fait pas cet effort, ca sert pas à grand chose de discuter des programmes d'extrême gauche car globalement, ils sont pas cohérents vis à vis du monde actuel.  
 
Et c'est là qu'est bien le problème : comment transformer, en douceur si possible, notre monde actuel pour aller dans le bon sens. Bref, il faudrait une extrême gauche plus pragmatique

 
Son problème est le même que celui d'Arlette, il ne vit pas dans notre monde. Dans le sien il suffit de pomper tout le fric des patrons et de tout redistribuer aux travailleurs pour que le monde aille mieux... il est gentil mais il est un peu "simple" quoi. Il regarde un peu trop la télé, avec tous les patrons super riches et la population sur-exploitée...

 
oui parce qu'a chaque fois que quelqu'un a voulu appliquer le systeme le pays c'est transformé en dictature.

 
applicable ? un sens ? Non, absolument aucun.

oui enfin on en est loin, et dans la situation actuelle il vaut mieux de la diversité qu'un monde dirigé par un G.W. Bush.
et puis il est certainement + facile qu'un pays arrive à trouver un système démocratique satisfaisant que d'autres pourront copier, que d'organiser le monde entier d'une manière satisfaisante. Bref, y'a de la marge entre l'idéal et ce qu'on peut faire aujourd'hui.
Un politique crédible doit avoir un idéal ET du réalisme.

 
 
la différence entre toi et moi, c'est que toi tu parle de quelque chose d'idéal et par conséquent utopique. moi je te parle de la réalité aujourd'hui.