pourquoi tu évites ma question
 
 

 
Au contraire, plus il y a d'argent, plus ça tombe à l'eau. La majorité des grandes entreprises françaises ont été créées avec le strict minimum et sont parties de pas grand chose

 
ben moi je n'aime pas la notion de superiorité qu'induit le fait qu'il y ait un patron, c'est pour ca que je parle de cadre qui s'occupe de l'administration de l'entreprise

 
desolé je peux pas repondre a toutes les questions je suis assailli de partout   , concernat ta question , je sais que les consequances des erreurs sont differantes, mais je suis quand meme pour l'egalité des salaires, je le repete pour le nieme fois, c'est utopique, ca pose plein de probleme ma vision de la societé ideale, mais c'est ce que je souhaite a l'humanité.

 
Ca dépend des secteurs, pour certains un bac pro vaut bien une licence ou une maîtrise dans d'autres

dans quelles conditions?
c'est forcément pas valable pour tout le monde.

 
ben moi on me propose d'etre cadre ou ouvrier a la chaine , je te laisse deviner ma reponse, arretons quand meme de faire passer les cadres pour des martyrs

le strict minimum n'est pas égal à zero.
parmi les gens qui se lancent tout seul à leur compte sans investissement, y'en a pas beaucoup qui gagnent un salaire horaire correct.

Pkoi 15K??    
Ca sert à quoi, les banques?
 

 
le jour ou tu sera dans le millieu medical tu te rendra compte d'un truc
un medecin gagne plus qu'une infirmiere qui gagne plus qu'une aide soigante
pourquoi ?
tout simplement parce que c'est plus dur d'etre medecin qu'infirmiere ou aide soignante
 
dans les autres entreprises c'est la même chose

 
ben je me suis posé la question aussi, si j'ai une aide soignante dans mon cabinet, si je serais capable de lui donner la meme paie que moi quitte a me payer moins, mon ideal me dirait de la faire mais je sais pas si j'aurais le courage de faire le pas, la meritocratie est bien ancrée en moi tout comme vous , et j'essaie de m'en eloigner mais c'est pas facile    

Bon, ben, on verra si un jour t'es médecin, si tu accepteras d'avoir fais 10 ans d'étude, de bosser 60 heures par semaine et d'être payé comme un ouvrier ou une secrétaire.

Je répondais à Wave qui trouvait égalitaire un système où le salarié touche le SMIC et le patron moins que le SMIC horaire.  
 
Sinon, pour le reste, c'est une vision simpliste des choses.    

 
J'ai deux médecins dans ma famille. Un médecin toxicologue qui travail en hopital, il gagne moins envviron 4 000 EUR/mois pour 50 ou 60 heures de boulot hebdomadaires. L'autre qui est chirurgien en gagne près du triple, mais une fois les assurances payées et les frais hospitaliers il ne lui en reste "que" 7 ou 8 000...pour bac + 12 (médecine + internat de chirurgie ophtalmique + internat de chirurgie laser)...

ben oui, va voir une banque en étant un smicard qui dépasse son découvert autorisé les derniers jours de chaque mois, tu me diras s'il te prête quelquechose
et puis quand on monte une entreprise en investissant, on prend un risque. un smicard ne peut pas prendre de risque raisonnablement car il sait que s'il se plante il mettra 30 ans à rembourser son échec.

 
Heu...un cadre fait bien plus d'heures qu'un ouvrier lambda hein

 
le boulot de cadre est plus complexe que le boutlot d'ouvrier -> salaire plus elevé

 
oui simpliste, utopiste , irresalisable, insensé tout ce que tu veux mais tellement souhaitable

Le banquier, il va plus regarder ton projet, ton potentiel de CA que ton salaire de smicard.
Ben oui, être entrepreneur, c'est risqué, c'est pour ça que c'est normal qu'un patron gagne plus qu'un ouvrier.
 
 

ce qui est souhaitable c'est d'être payé à l'effort fourni, et de fournir un effort proportionnel au salaire qu'on souhaite avoir. Ce qui n'est pas le même salaire pour tous.
Un idéal fondé sur des gens qui pensent tous la même chose et qui font tous la même chose de leur vie est absurde.

 
ben je me suis posé la question aussi, si j'ai une aide soignante dans mon cabinet, si je serais capable de lui donner la meme paie que moi quitte a me payer moins, mon ideal me dirait de la faire mais je sais pas si j'aurais le courage de faire le pas, la meritocratie est bien ancrée en moi tout comme vous , et j'essaie de m'en eloigner mais c'est pas facile    

j'ai pas dit que c'était égalitaire, et j'ai pas fait de calcul pour donner ce chiffre. C'était juste pour dire que le SMIC est parfois acceptable, parfois non.

Elles vont se battre pour venir bosser chez toi.

 
en effet, certains sont plus voués aux etudes que d'autres. d'un autre coté, si tout le monde avait les memes capacités, pas besoin de creer plusieurs bacs. tout le monde passe les memes examens et trouve un job identique.
 
C'est sur que certains sont mis a l'ecart car n'ont peut etre pas la capacité de comprendre aussi aisément que d'autres. Mais d'un autre coté, on ne va pas leur offrir un diplome au dessus de leurs compétences alors qu'il ne pourront pas assumer une fonction dans le monde du travail se rapportant a ce niveau.
 
il faut des manuels comme des intellectuels. et y a rien de péjoratif là dedans. au contraire, certains manuels "roulent sur l'or".

ça n'est pas la question. mais les circonstances familiales font qu'on n'arrive pas toujours à suivre le système scolaire.
est-ce normal que quelqu'un qui n'a pas été aidé par ses parents pendant ses 5 premières années, soit pénalisé pendant tout le reste de sa vie?

 
etre payé le smic et bousiller sa santé physique et mentale dans un boulot alienant est tout aussi absurde

 
ça reste correct dans les 2 cas

Personne les oblige.
Ils ont qu'à passer un concours de fonctionnaire.    

 
C'est surtout les syndicats de médecin ki votn lui tomber dessus

 
Ya pas de normalité en la matière, on peut pas y faire grand chose, tu choisis pas tes parents.. mais on séloigne du sujet du débat... qui s'essoufle d'ailleurs

 
ben si c'est mon cabinet je paie mon assistante comme j'ai envie non , je vois pas le probleme , de toute facon je suis loin d'etre medecin, y'as le concours encore a la fin de l'année

 
ben si c'est mon cabinet je paie mon assistante comme j'ai envie non , je vois pas le probleme , de toute facon je suis loin d'etre medecin, y'as le concours encore a la fin de l'année

ça n'est pas la question. mais les circonstances familiales font qu'on n'arrive pas toujours à suivre le système scolaire.

c'etait pas une societe hardware.fr avant le rachat par LDLC ?
et Joce il a monter presence PC grace a un heritage ?

En effet, le chemin est encore long. Et ce satané numerus closus...    

En effet, le chemin est encore long. Et ce satané numerus closus...    

 
Je pense que les salaires répondent à des conventions des syndicats médecins/secrétaires. Menfin je suis pas sur, donc je ferme ma g.

 
Loi Dutreil, faut se renseigner un peu voyons
Cherche sur le nain ternette ou appelle ta CCI

 
Qu'il se rassure, ils vont l'augmenter : y'a pénurie de médecins

 
Qu'il se rassure, ils vont l'augmenter : y'a pénurie de médecins

tu veux pas répondre?
en tous cas, c'est pas accessible à tout travailleur, donc c'est pas donné à tout le monde.

 
C'est à cause des cocos qui leur disent qu'ils vont être payés le même salaire que leurs assistantes sociales ?