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Auteur Sujet :

[TU] Les vélos à assistance électrique

n°54544234
Hansaplast
Hello.
Posté le 26-09-2018 à 11:34:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

j-mi a écrit :

Et puis il y a les vae moteur roue ou tu donnes un coup de pédale et tu fais 5 mètres avant que l'assistance ne se coupe, contrairement au moteur pédalier...
Et un speedelec batterie à plat, interdit de PC...il fera pas long feu sur la route...
Pour moi, tt les vae devraient avoir accès aux PC, sans exception !
Il suffit de mettre une limitation de vitesse aux PC , vae ou pas !


 
Marchera pas, il n'y auras pas de contrôle.  Il n'y a pas d'argent. Et le préfet de police l'a dit, c'est lutte contre les terro ou contre les scoot sur les trottoirs  
Je te laisse deviner le choix qui à été fait.

mood
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Posté le 26-09-2018 à 11:34:43  profilanswer
 

n°54549440
airgee
Posté le 26-09-2018 à 19:41:12  profilanswer
 

j-mi a écrit :

Et puis il y a les vae moteur roue ou tu donnes un coup de pédale et tu fais 5 mètres avant que l'assistance ne se coupe, contrairement au moteur pédalier...


Non, un moteur roue n'empêche en rien d'installer un capteur de couple dans le pédalier.
C'est d'ailleurs le système que j'ai monté et je m'en félicite tous les jours.
 
Au chapitre des avantages :
- assistance proportionnelle à l'effort du cycliste, comme avec les trucs du commerce ;
- je freine avec le moteur (calé pour se déclencher un poil avant que les plaquettes commencent à serrer le disque avant), c'est très bien pour les arrêts prévisibles du genre feux rouges, ça économise sacrément les plaquettes et c'est très appréciable sur un vélo cargo bien lourd ;
- on peut le paramétrer pour qu'il ne dépasse pas une certaine vitesse en descente et ça marche très bien (frein automatique) ;
- deux roues motrices : l'avant avec le moteur et l'arrière avec mes mollets ;
- aucun bruit, rien, zilch, nada ; pas comme le Bosch CX par exemple ;
- le moteur direct-drive est le plus simple qui soit : aucune pièce d'usure à part les roulements de l'axe comme n'importe quel axe de roue ;
- si la partie électrique ne fonctionne plus, j'enlève la roue avant motorisée, je remets celle d'origine, j'enlève la batterie et je me retrouve avec un vrai vélo sec, sans aucun surpoids ni gène au pédalage ; je peux même le revendre ...

n°54549611
vincebdx
Posté le 26-09-2018 à 19:59:51  profilanswer
 

Sur le Qicycle moteur sur la roue avant et capteur de couple au niveau de l'axe de la roue arrière.


Message édité par vincebdx le 26-09-2018 à 20:00:32
n°54549680
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 26-09-2018 à 20:09:45  profilanswer
 

airgee a écrit :


Non, un moteur roue n'empêche en rien d'installer un capteur de couple dans le pédalier.
C'est d'ailleurs le système que j'ai monté et je m'en félicite tous les jours.
 
Au chapitre des avantages :
- assistance proportionnelle à l'effort du cycliste, comme avec les trucs du commerce ;
- je freine avec le moteur (calé pour se déclencher un poil avant que les plaquettes commencent à serrer le disque avant), c'est très bien pour les arrêts prévisibles du genre feux rouges, ça économise sacrément les plaquettes et c'est très appréciable sur un vélo cargo bien lourd ;
- on peut le paramétrer pour qu'il ne dépasse pas une certaine vitesse en descente et ça marche très bien (frein automatique) ;
- deux roues motrices : l'avant avec le moteur et l'arrière avec mes mollets ;
- aucun bruit, rien, zilch, nada ; pas comme le Bosch CX par exemple ;
- le moteur direct-drive est le plus simple qui soit : aucune pièce d'usure à part les roulements de l'axe comme n'importe quel axe de roue ;
- si la partie électrique ne fonctionne plus, j'enlève la roue avant motorisée, je remets celle d'origine, j'enlève la batterie et je me retrouve avec un vrai vélo sec, sans aucun surpoids ni gène au pédalage ; je peux même le revendre ...


 
Tu as acheté où ton kit ?
Ca à l'air intéressant :jap:  
Merci :jap:

n°54549883
j-mi
Posté le 26-09-2018 à 20:29:35  profilanswer
 

Pour ceux qui confondent les vessies et les lanternes...
 
https://www.cyclable.com/blog/2018/ [...] s-notions/


---------------
Dans la vie, y a ceux qui cherchent, et ceux qui trouvent !
n°54550068
vincebdx
Posté le 26-09-2018 à 20:50:11  profilanswer
 

Si on ne parle que de capteur de couple, certes il peut être dans le moteur pour mesurer directement la pression sur les pédales mais aussi sur le reste de la transmission dans le cas d'un moteur roue comme sur le Qicycle ( TMM4 d'idbike )  :o
 
https://funecobikes.com/derailleur- [...] ranzx.html


Message édité par vincebdx le 26-09-2018 à 20:53:34
n°54550381
airgee
Posté le 26-09-2018 à 21:13:30  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


Tu as acheté où ton kit ?
Ca à l'air intéressant :jap:  
Merci :jap:


Ici : www.ebikes.ca
(ils ont de bons produits mais ce n'est pas donné avec la TVA et c'est de l'autre coté de la marre, comme disent nos germains cousins)
 

j-mi a écrit :

Pour ceux qui confondent les vessies et les lanternes...
https://www.cyclable.com/blog/2018/ [...] s-notions/


Si tu aimes bien les communications commerciales, en voici d'autres :
http://www.ebikes.ca/learn/why-hub [...] esome.html
http://www.ebikes.ca/learn/pedal-assist.html

n°54550679
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 26-09-2018 à 21:37:03  profilanswer
 

j-mi a écrit :

Pour ceux qui confondent les vessies et les lanternes...
 
https://www.cyclable.com/blog/2018/ [...] s-notions/


 
 [:lol wut]


---------------
Faudra que je teste un jour :o
n°54551887
chin jo
Posté le 27-09-2018 à 00:03:57  profilanswer
 

j-mi a écrit :

Pour ceux qui confondent les vessies et les lanternes...
 
https://www.cyclable.com/blog/2018/ [...] s-notions/


 
Un beau tissu de conneries quand même pour tout ce qui touche à la physique. Couple, puissance, force, capacité... quasi tout est mélangé ou mal défini / approximé.

n°54551890
chin jo
Posté le 27-09-2018 à 00:05:44  profilanswer
 

Sinon je suis en Allemagne là et c'est rigolo avalanche de matos decathlon inconnu en France genre riverside en Bosch... j'ai quelques photos.

mood
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Posté le 27-09-2018 à 00:05:44  profilanswer
 

n°54551925
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 27-09-2018 à 00:17:34  profilanswer
 

airgee a écrit :


Ici : www.ebikes.ca
(ils ont de bons produits mais ce n'est pas donné avec la TVA et c'est de l'autre coté de la marre, comme disent nos germains cousins)
 
 
Si tu aimes bien les communications commerciales, en voici d'autres :
http://www.ebikes.ca/learn/why-hub [...] esome.html
http://www.ebikes.ca/learn/pedal-assist.html


 
Il y a beaucoup de kits [:implosion du tibia]  
Par contre c'est pas donné avec la douane + TVA

n°54552404
Hansaplast
Hello.
Posté le 27-09-2018 à 08:27:26  profilanswer
 

airgee a écrit :


Non, un moteur roue n'empêche en rien d'installer un capteur de couple dans le pédalier.
C'est d'ailleurs le système que j'ai monté et je m'en félicite tous les jours.
 
Au chapitre des avantages :
- assistance proportionnelle à l'effort du cycliste, comme avec les trucs du commerce ;
- je freine avec le moteur (calé pour se déclencher un poil avant que les plaquettes commencent à serrer le disque avant), c'est très bien pour les arrêts prévisibles du genre feux rouges, ça économise sacrément les plaquettes et c'est très appréciable sur un vélo cargo bien lourd ;
- on peut le paramétrer pour qu'il ne dépasse pas une certaine vitesse en descente et ça marche très bien (frein automatique) ;
- deux roues motrices : l'avant avec le moteur et l'arrière avec mes mollets ;
- aucun bruit, rien, zilch, nada ; pas comme le Bosch CX par exemple ;
- le moteur direct-drive est le plus simple qui soit : aucune pièce d'usure à part les roulements de l'axe comme n'importe quel axe de roue ;
- si la partie électrique ne fonctionne plus, j'enlève la roue avant motorisée, je remets celle d'origine, j'enlève la batterie et je me retrouve avec un vrai vélo sec, sans aucun surpoids ni gène au pédalage ; je peux même le revendre ...


 
Quelle puissance ?

n°54552779
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 27-09-2018 à 09:20:37  profilanswer
 

Je suis tombé sur un article comme cela :
https://www.amsterdamair.fr/11751-s [...] isir-.html
Il ne fait pas vraiment l'éloge d'un vélotaf (pas mal de km) avec un moteur centrale mais plutôt avant.
J'avoue ne pas trop savoir quoi en penser ?

n°54553517
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2018 à 10:32:44  answer
 

fajitasss a écrit :

Je suis tombé sur un article comme cela :
https://www.amsterdamair.fr/11751-s [...] isir-.html
Il ne fait pas vraiment l'éloge d'un vélotaf (pas mal de km) avec un moteur centrale mais plutôt avant.
J'avoue ne pas trop savoir quoi en penser ?


les vélocistes font tout pour garder la main sur le business, ils te vendent des vae qui t'obligent à aller chez eux faire l'entretien, font généralement le travail à minima et te facturent les pièces au prix fort
après je trouve que des freins à patins sur un vae c'est une mauvaise idée car ils s'usent trop vite
mais les conseils sont globalement bons sur cette page
moteur pédalier, arrière, avant, l'important c'est le capteur de couple sur le pédalier pour une assistance naturelle


Message édité par Profil supprimé le 27-09-2018 à 10:33:44
n°54553719
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 27-09-2018 à 10:50:15  profilanswer
 

Merci pour ton information, du coup j'ai pas mal lu le site et fait des recherches annexes.  
 
Du coup j'ai repéré pour Mme le o2feel Swan en Di2 ou N8 (à voir) avec un moteur shimano (pour plus de facilité à passer le 25km/h ^^)
Les avis sont plutôt bons, mais je suis preneur de vos avis aussi.
Y a t'il des possesseurs par ici ?  

n°54553828
Hansaplast
Hello.
Posté le 27-09-2018 à 11:01:28  profilanswer
 

Le moteur sur ce vélo c'est le E6000, le moins coupleux de la gamme.
Cependant il est associé avec une transmission électrique, et le moteur gère sa "force" pendant le changement de vitesse. c'est pensé pour à la base, ce n'est pas du bricolage façon Impulse (ou c'est un simple détecteur de tension de câble).
C'est clairement pas un vélo nerveux, mais le couple steps et Di2 c'est vraiment top question confort. Ta même un mode auto.
De plus j'ai remarqué que pas parfois des personnes (souvent des femmes) préfèrent les moteurs moins "bourrins" mais plus souples et fluides, ce que sera ce vélo.
Une amie à préféré un Kalkhoff B7 à un i7, trouvant le impulse trop brutal.


Message édité par Hansaplast le 27-09-2018 à 11:03:39
n°54553989
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 27-09-2018 à 11:12:49  profilanswer
 

Voilà souple / confort et tu as quand même 50nm c'est pas si mal quand tu veux pas de coup de pied aux fesses.
L'idée et surtout un moteur ou tu ne sens pas trop de coupure brutal/freinage après 25km/h (en fin d'assistance).  
Après c'est pas le même budget  (-700€ pour le kalkhoff)  
Sinon O2Feel c est plutôt bien monté non ?

n°54554162
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2018 à 11:27:23  answer
 

connais pas o2feel, aucune idée de ce que ça vaut

n°54554811
RAff
Posté le 27-09-2018 à 12:31:29  profilanswer
 

Un voisin a un WAYSCRAL City W520, il l'a depuis 2 ans, a fait quelques 3000Km avec et n'a eu aucun pépin. J'ai fait le tour de son vélo ça respire la qualité...  
Voilà c'est pas de la pub juste un témoignage pour qui serait tenté par la Wayscral company ;)


---------------
--<  MON FEED >--   "Technicien informatique de père en fils depuis 1923."
n°54555098
RAff
Posté le 27-09-2018 à 13:13:34  profilanswer
 

Je zieute un peu ce qui se fait, et voilà un kit AVEC (petite) batterie : https://fr.gearbest.com/electric-bikes/pp_1568037.html
 
à éviter ?


---------------
--<  MON FEED >--   "Technicien informatique de père en fils depuis 1923."
n°54555212
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 27-09-2018 à 13:26:56  profilanswer
 

3A c'est vraiment très petit, tu comptes faire quoi comme trajets?


---------------
Faudra que je teste un jour :o
n°54556683
RAff
Posté le 27-09-2018 à 15:20:32  profilanswer
 

de la ville, du quotidien ...


---------------
--<  MON FEED >--   "Technicien informatique de père en fils depuis 1923."
n°54556819
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 27-09-2018 à 15:32:09  profilanswer
 

the_fennec a écrit :

3A c'est vraiment très petit, tu comptes faire quoi comme trajets?


 
ça à l'air d'être une batterie dans la roue

n°54557073
FRACTAL
Posté le 27-09-2018 à 15:52:00  profilanswer
 

trop d'info contradictoire (3a, 10 a sur la meme fiche) + "coque de batterie en nylon" = externe donc ? alors que le reste laisse suppose que c'est interne...  
 
ya pas un autre vendeur avec une vraie description?
 
(sinon sur le concept je suis pour vu que perso je fais 20km A.R et je regarde les zehus (boite italienne) depuis un certain temps)

n°54558078
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 27-09-2018 à 17:21:54  profilanswer
 

Je pense que c'est un controleur 10A et une batterie 3A, je trouve ça cher pour ce que c'est. Quand je cherchais pour moi, je suis arrivé a la conclusion qu'un kit c'est pas très rentable, autant partir sur un vélo premier prix entier.
 
J'ai trouvé que le mieux c'était des kits roue arrière avec une batterie 8A a mettre dans une sacoche, mais j'ai pas gardé les liens, j'arrivais dans les 400€ pour le kit seul.


---------------
Faudra que je teste un jour :o
n°54559680
airgee
Posté le 27-09-2018 à 21:12:01  profilanswer
 

the_fennec a écrit :

je suis arrivé a la conclusion qu'un kit c'est pas très rentable.


Je suis arrivé à la même conclusion, en tout cas sur le segment "pas cher".
C'est plus disputé sur les segments supérieurs mais le prix n'est pas du tout l'argument principal du kit.
L'avantage du kit c'est que le système est ouvert, qu'il ne te limite pas aux produits d'un seul fournisseur, qu'il est largement personnalisable.

n°54559692
airgee
Posté le 27-09-2018 à 21:13:32  profilanswer
 

RAff a écrit :

Je zieute un peu ce qui se fait, et voilà un kit AVEC (petite) batterie : https://fr.gearbest.com/electric-bikes/pp_1568037.html
 
à éviter ?


Oui.


Message édité par airgee le 27-09-2018 à 21:13:49
n°54560254
smedard
Posté le 27-09-2018 à 22:22:13  profilanswer
 

djoul a écrit :

Encore une fois, je n’ai rien contre les speedbike, je veux juste qu’ils ne soient pas autorisés sur pc.

Je ne l'avais pas compris. Merci pour la précision. Du coup, ça me parait censé.
 
Sébastien.
 


---------------
En théorie, il n'y a pas de différence entre la théorie et la pratique; en pratique si (Jan van de Sneptscheut)
n°54560306
yanyokh
Posté le 27-09-2018 à 22:30:46  profilanswer
 

Bonjour ici,
 
Actuellement je velotaf "à sec", sur un trajet d'environ 7 km.
 
Je met 30 minute aller/20 retour, contre moins de 10 minutes en voiture.  
Autant dire que les jours de mauvais temps ou de flemme aigüe, je prends souvent la caisse.
 
En conséquent, je me dit que le VAE pourrait être un bonne option pour aller bosser à vélo les jours de moindre motivation.
 
J'ai la chance de pouvoir essayer gratuitement pendant 3 mois ce truc là via ma commune (avec possibilité ensuite de passer sur un abonnement) : https://www.arcadecycles.fr/velo-e-cardan-26-8.htm (moteur bafang dans la roue avant).
 
A l'aller, ça me fait gagner quasi 10 minute, mais au retour quelques minutes à peine vu que c'est principalement en descente.
 
Par contre grosse déception : si j'arrive facilement aux 25 km/h sur du plat/faux plat, dès que ça commence à grimper un peu plus fort, la vitesse tombe vite à 12/15 km/h, malgré le niveau d'assistance au max.
 
A votre avis, est-ce que je peut espérer mieux avec un autre moteur que celui qui équipe ce vélo ? un moteur roue avant d'une autre marque ? ou d'une autre conception (roue arrière ou moyeu ) ?
 
A l'heure actuelle, je suis pas encore décidé entre acheter un VAE déjaà équipé, ou bien me monter un VAE à partir d'un vélo sec + kit.
 
PS : je fais 85 kg, y'a peut être rien à faire côté motorisation :o
PPS : je souhaite rester dans la "légalité" avec un moteur de 250W.

Message cité 1 fois
Message édité par yanyokh le 27-09-2018 à 22:31:32
n°54560328
chin jo
Posté le 27-09-2018 à 22:33:22  profilanswer
 

Pour la chinoiserie 10A c'est sûrement le courant crête.
La capacité est donnée plus loin, dans une unité de capacité.
Bon, ils en donnent même deux :o
 
Franchement, un minimum d'effort pour les unités et la physique...

n°54561064
airgee
Posté le 28-09-2018 à 01:29:16  profilanswer
 

yanyokh a écrit :

Bonjour ici,
PS : je fais 85 kg, y'a peut être rien à faire côté motorisation :o
PPS : je souhaite rester dans la "légalité" avec un moteur de 250W.


 
Pour emmener 110 Kg (85 Kg de bonhomme + 25 Kg de vélo) à ~20 Km/h dans une côte à 8%, il faut que l'ensemble (moteur + cycliste) fournisse ~600W. Et pour rester à 25 Km/h dans les mêmes conditions il faut 800W. C'est pas une histoire de moteur, c'est de la physique.
 
Si ton moteur est effectivement bridé à 250W max, bah il faudra que tes mollets fournissent le reste, c'est à dire entre 350 et 550 watts. Si cette performance est nécessaire pendant plus de 10s, il va falloir t’entraîner :lol:  
 
Si tu testes un VAE moyen / haut de gamme (ex : Bosh Perf CX) tu vas t'apercevoir que tu n'auras aucun mal à faire du 20 Km/h dans les mêmes conditions. Et pourtant il est censé ne pas développer plus de 250W, vu qu'il est homologué ... Abracadabra !  :ouch:  :D  
 
Ton assembleur local a lui respecté la norme à la lettre : le moteur donne 250W, toi tu fournis 150W, ça fait 400W et ça permet d'emmener les 110 Kg de l'équipage à 14-15 Km/h dans la côte de 8%.
 
 
La puissance, c'est le gros mensonge de l'industrie des VAE.

n°54561254
Jesus Army
Allez voir là bas si j'y suis
Posté le 28-09-2018 à 07:14:04  profilanswer
 

12/15 km/h c'est ce que je fais dans ma cote à 17%... :whistle:
 
Après globalement même en faible cote je dépasse rarement le 20 km/h...

n°54564864
kurinzu
Posté le 28-09-2018 à 14:05:37  profilanswer
 


Je suis dans une démarche d'investigation pour l'achat d'un VAE pour vélotaf et je me pose aussi pas mal de questions concernant la gestion des côtes (sinon pas besoin de VAE). Mon trajet vélotaf est vraiment trop brutal (pour moi) pour l'affronter avec un vélo classique. A l'aller, c'est l'assurance d'arriver en nage au bureau (no way) et au retour, c'est la promesse de revenir à pied en poussant ma bécane (no way²).
 
Sachant que je désire, moi aussi, rester dans le cadre du VAE avec un 250W, et dans l'idéal un singlespeed (maintenance minimum). Je me demande si ce type d'engin est suffisant pour affronter ces trajets ?
 
Pour info, les voici mes trajets : Aller et Retour.

Message cité 1 fois
Message édité par kurinzu le 09-10-2018 à 22:50:49
n°54564928
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2018 à 14:09:48  answer
 

dans mon esprit dénivelé et singlespeed sont antagonistes

n°54565198
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 28-09-2018 à 14:28:53  profilanswer
 

Surtout pour le retour a 6km pour 256m de montée :)


---------------
Faudra que je teste un jour :o
n°54565236
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 28-09-2018 à 14:31:26  profilanswer
 

Je sais pas ce qu'il vaut mais ça l'air d'une promo correcte:
E-city Nakamura 68 a 500€ chez Intersport:
http://www.intersport.fr/velo_de_v [...] 007092DDM/
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] 68-1302653
 


---------------
Faudra que je teste un jour :o
n°54565369
yanyokh
Posté le 28-09-2018 à 14:40:25  profilanswer
 

Merci pour vos retours !

n°54565462
kurinzu
Posté le 28-09-2018 à 14:47:01  profilanswer
 


 

the_fennec a écrit :

Surtout pour le retour a 6km pour 256m de montée :)


 
Ouep, je m'en doutais mais je voulais garder espoir.  :(

n°54565525
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2018 à 14:50:38  answer
 

bah en même temps le singlespeed c'est surtout bien pour le plat

n°54565532
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 28-09-2018 à 14:51:00  profilanswer
 

Je pense que l'entretien d'un dérailleur c'est pas la mort non plus...


---------------
Faudra que je teste un jour :o
n°54565724
kurinzu
Posté le 28-09-2018 à 15:05:06  profilanswer
 

the_fennec a écrit :

Je pense que l'entretien d'un dérailleur c'est pas la mort non plus...


Clairement que non mais si je faisais du plat tout le long, je ne me serais même pas posé la question à vrai dire. :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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