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Auteur Sujet :

[TU] Les vélos à assistance électrique

n°51004343
Clampin
Posté le 19-09-2017 à 16:44:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jay Kay a écrit :

Aucun cycliste n'y était allé sans moteur ?
 
Tu en conclus quoi ?
 
Bref, on peut débattre longtemps si vous voulez...
 
Raoul Guinness : [:ddr555]


 
J'en conclus que j'emmerde personne (à par toi, il semblerait) et que je vais donc continuer puisque j'y prend beaucoup de plaisir.

mood
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Posté le 19-09-2017 à 16:44:15  profilanswer
 

n°51004372
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 19-09-2017 à 16:47:20  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
D'où ma remarque sur "il suffit d'observer le kilometrage"...
 
Nul besoin de prendre un VTTAE pour trois sorties de 50km (nécessitant une AE) par an.  
 
ps : A la limite, dans l'optique d'harmoniser le niveau entre deux personnes, afin que celui qui a les watt ne se lasse pas des sorties en binôme... (encore que, s'il le deuxième n'a pas les watts, y'a surement parfois des raisons...)


Bah moi c'est exactement ce cas.
 
Je suis moins bon que mes potes qui sont VTTistes confirmé.
 
J'ai plus 20 piges et avec les gamins de toutes les façons je fais peu de sorties.  
Mais quand je sors avec les potes j'en chie dans les montagnes, ce qui gache mon plaisir.
 
Je suis donc prêt à raquer bientot pour un VTTAE et profiter avec eux pendant 3/4h.
Sans ça, bientôt c'est évident que j'en ferais plus...
 
Rien ne necessite rien. C'est un loisir. Tu crois que pour les mecs qui font pas de la grosse compet ça se justifie de dépenser 500€ pour gagner 300g sur un cadre ? Non. Mais combien le font pour leur plaisir ?

n°51004467
Raoul Guin​ness
Posté le 19-09-2017 à 16:56:20  profilanswer
 

Bon ben on n'a plus qu'a faire une commande groupée  :o


---------------
Je veux une moustache et danser comme le mec avec la chemisette rose !!!
n°51004529
Clampin
Posté le 19-09-2017 à 17:03:09  profilanswer
 

nicobule a écrit :


 
J'ai plus 20 piges et avec les gamins de toutes les façons je fais peu de sorties.  
Mais quand je sors avec les potes j'en chie dans les montagnes, ce qui gache mon plaisir.


 
Je me suis mis au VTT dans les Hautes Alpes à plus de 50 ans.
Sans l'assistance électrique, je ne pourrai pas faire des sorties avec 1500 m de D+.
Ça reste un sacré sport quand je vois l'état de fatigue dans lequel je reviens certaines fois.
Surtout quand c'est trop raide et que je dois pousser les 23 kg de la bête sur 200 ou 300 m de D+....
 
Le VTT, le VTTAE, la marche sont tous des moyens fantastiques de découverte de la montagne.  
Ils sont tous parfaitement compatibles avec du respect mutuel et de la bonne volonté.

Message cité 2 fois
Message édité par Clampin le 19-09-2017 à 17:03:38
n°51004547
Jay Kay
Posté le 19-09-2017 à 17:05:00  profilanswer
 

Clampin a écrit :


Le VTT, le VTTAE, la marche sont tous des moyens fantastiques de découverte de la montagne.  
Ils sont tous parfaitement compatibles avec du respect mutuel et de la bonne volonté.


 
Et pourquoi pas le Quad et la motocross ?


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°51004560
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 19-09-2017 à 17:06:09  profilanswer
 

Sérieusement ?

n°51004562
Jay Kay
Posté le 19-09-2017 à 17:06:26  profilanswer
 

Oui.
 
Dans le respect mutuel.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°51004618
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 19-09-2017 à 17:11:21  profilanswer
 

Pollution sonore, olfactive, préservation des espaces naturels, différentiel de vitesse important avec les autres utilisateurs, taux de fdputerie des utilisateurs plus important....

n°51004640
Jay Kay
Posté le 19-09-2017 à 17:14:27  profilanswer
 

Pour le bruit, ok, l'odeur à la limite.
 
Pour le reste, le VAE concorde.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°51004648
Clampin
Posté le 19-09-2017 à 17:15:03  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
Et pourquoi pas le Quad et la motocross ?


 
Tout simplement parce qu'ils sont interdits en montagne.
Tu a oublié les trials aussi...

mood
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Posté le 19-09-2017 à 17:15:03  profilanswer
 

n°51004681
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 19-09-2017 à 17:18:28  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Pour le bruit, ok, l'odeur à la limite.
 
Pour le reste, le VAE concorde.


 
Les mecs en moto-X défoncent littéralement les chemins avec leurs pneus. On est à la limite du labourage.

n°51004703
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 19-09-2017 à 17:20:57  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
Les mecs en moto-X défoncent littéralement les chemins avec leurs pneus. On est à la limite du labourage.


 
Bah en même temps les chevaux aussi, pourtant c'est pas interdit.

n°51004732
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 19-09-2017 à 17:23:18  profilanswer
 

Les chevaux marquent 10 fois moins les chemins que les motos. Et ces dernières sont bien plus nombreuses que les bourrins.

n°51004783
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-09-2017 à 17:27:37  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Pour le bruit, ok, l'odeur à la limite.
 
Pour le reste, le VAE concorde.


Tu roules pas à 25 km/h :??:


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°51004798
Jay Kay
Posté le 19-09-2017 à 17:28:43  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

 

Les mecs en moto-X défoncent littéralement les chemins avec leurs pneus. On est à la limite du labourage.

 

Les VAE aussi...

 

https://youtu.be/99WteLwlVrY

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 19-09-2017 à 17:29:22

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°51004816
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-09-2017 à 17:30:09  profilanswer
 


Autant qu'un mec en VTT sur ta vidéo :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°51004819
Moreweed
Posté le 19-09-2017 à 17:30:15  profilanswer
 

Clampin a écrit :


 
Tout simplement parce qu'ils sont interdits en montagne.
Tu a oublié les trials aussi...


On touche pas au trial  [:-lilith-]  
On est à mille lieu des pollutions cités ci-dessus, ca fait pas de bruit, ca roule pas vite, ca détruit pas les chemins (pas plus qu'un vélo).


---------------
Comprend pas les gens
n°51004869
Clampin
Posté le 19-09-2017 à 17:34:12  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


On touche pas au trial  [:-lilith-]  
On est à mille lieu des pollutions cités ci-dessus, ca fait pas de bruit, ca roule pas vite, ca détruit pas les chemins (pas plus qu'un vélo).


 
Je suis d'accord. J'ai pratiqué le trial (stages chez Coutard en Ardèche).
Mais ça reste un véhicule à moteur thermique interdit sur les sentiers de montagne.

n°51004947
Moreweed
Posté le 19-09-2017 à 17:43:20  profilanswer
 

Clampin a écrit :


 
Je suis d'accord. J'ai pratiqué le trial (stages chez Coutard en Ardèche).
Mais ça reste un véhicule à moteur thermique interdit sur les sentiers de montagne.


Il y a plein de trial électrique maintenant (pas la mienne  :D ).  
 
Et oui, c'est malheureux, je respecte pas mais je respecte les autres usagers de la montagne (rouler lentement, coupe le moteur si besoin).  
En espérant qu'on en vienne pas la pour le VAE qui est un super outils.  
 


---------------
Comprend pas les gens
n°51004986
Jay Kay
Posté le 19-09-2017 à 17:46:54  profilanswer
 

Ben c'est ça que je cible évidemment. Pas le VAE en soit, qui permet de rouler plus vite et plus loin.
 
Mais la transformation de la montagne en autoroute.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°51005090
Moreweed
Posté le 19-09-2017 à 17:59:47  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Ben c'est ça que je cible évidemment. Pas le VAE en soit, qui permet de rouler plus vite et plus loin.
 
Mais la transformation de la montagne en autoroute.


A part en de rare endroit (vallée de chamonix), il y a pas de problème d'autoroute en Montagne, suffit de faire un tour en avion de tourisme pour voir que la France est grande, qu'il y a beaucoup de place en montagne. De la place pour tout le monde, il y en a. C'est un faux problème bien utile pour restreindre encore plus nos libertés.  
 
Pour revenir au VAE, tester, acheter, c'est vraiment fun.


---------------
Comprend pas les gens
n°51005128
Clampin
Posté le 19-09-2017 à 18:05:39  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Ben c'est ça que je cible évidemment. Pas le VAE en soit, qui permet de rouler plus vite et plus loin.
 
Mais la transformation de la montagne en autoroute.


 
Hé bien, dans mon coin il y a encore de la marge car, bien souvent, je ne croise personne (ni vtt, ni randonneur ) sur un tour de 30 ou 40 km.

n°51005552
chin jo
Posté le 19-09-2017 à 19:04:58  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Non.
 
Mais tu parles de BESOIN.
 
Réponds honnêtement à la question suivante :
 
"Tu cherches un VTTAE par besoin ou par envie ?"


 - La nuance selon hfr. Les petites cases, que c'est beau, comme c'est simple.
 - Que l'a réponse tende vers l'un, l'autre (ou même autre chose), je vois mal ce que ça changerait à l'achat ou à la frustration du non achat.
 - Et donc ce que ça changerait à ce qui semble être une opposition de ta part ?
 
Moi le VAE je ne suis pas client personnellement, mais je ne suis pas contre non plus.
Je pense juste qu'un meilleur modèle que la segmentation 250W/450w pourrait exister, rien de plus.
Partant de là dans l'absolu je prendrais bien un pliant haut de gamme. Je n'en ai pas besoin, mais avec je pourrais faire ou faire différemment des trucs que je fais aujourd'hui.
Juste le rapport (Q/P/service rendu pour moi) qui me semble minable donc j'attends.

n°51005837
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2017 à 19:51:28  answer
 

Jay Kay a écrit :

 

Je le sais bien.

 

Mais dans le milieu naturel. Ça devrait être le cas. Un moteur quel qu'il soit n'as pas sa place dans la nature.

 

Juste parce que ça t'emmerde de te faire doser par des grow :o

n°51005892
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2017 à 19:59:04  answer
 

Jay Kay a écrit :

Aucun cycliste n'y était allé sans moteur ?

 

Tu en conclus quoi ?

 

Bref, on peut débattre longtemps si vous voulez...

 

Raoul Guinness : [:ddr555]

 

Ben que ceux qui y vont sans moteur ont dû perdre un temps considérable de leur vie en "entraînement" pour y arriver  [:yiipaa:4]

n°51005914
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2017 à 20:01:51  answer
 

Jay Kay a écrit :

Pour le bruit, ok, l'odeur à la limite.

 

Pour le reste, le VAE concorde.

 

Mais qu'est-ce que tu raccontes [:delarue3]

 

Le gain de vitesse pour un vttae se fait en montée, pas en descente, et un Kakou suréquipé qui se prend pour un champion du monde, est certainement  plus dangereux que le promeneur du dimanche en vttae. Sans compter que la fatigue accumulée dans les montées par les vttaistes classiques trouble forcément leurs capacités de réaction et de jugement.

 

C'est le VTT sans AE qui devrait être interdit en fait :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-09-2017 à 20:04:45
n°51006188
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 19-09-2017 à 20:41:31  profilanswer
 

Raoul Guinness a écrit :

Bon ben on n'a plus qu'a faire une commande groupée  :o


Avec un supporter des Mammouths jamais  :o  
 
 
 
[:cupra]

n°51006215
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 19-09-2017 à 20:44:03  profilanswer
 

Clampin a écrit :


 
Je me suis mis au VTT dans les Hautes Alpes à plus de 50 ans.
Sans l'assistance électrique, je ne pourrai pas faire des sorties avec 1500 m de D+.
Ça reste un sacré sport quand je vois l'état de fatigue dans lequel je reviens certaines fois.
Surtout quand c'est trop raide et que je dois pousser les 23 kg de la bête sur 200 ou 300 m de D+....
 
Le VTT, le VTTAE, la marche sont tous des moyens fantastiques de découverte de la montagne.  
Ils sont tous parfaitement compatibles avec du respect mutuel et de la bonne volonté.


Quelle raison ? tu m'inquiètes :o
 
ça patine ? Montée trop technique ? Plus de batterie ?  :(

n°51006234
chin jo
Posté le 19-09-2017 à 20:47:03  profilanswer
 

Comme toujours les comportements sont bien plus le problème que la technique.
Les solutions sont donc bien plus dans les éducatifs que dans la législation restrictive...

n°51007113
Clampin
Posté le 19-09-2017 à 22:39:14  profilanswer
 

nicobule a écrit :


Quelle raison ? tu m'inquiètes :o
 
ça patine ? Montée trop technique ? Plus de batterie ?  :(


 
Ben oui, montée trop raide genre 30% ou bien trop technique avec par ex des marches de 30 cm.
 
Généralement, on essaie de monter sur des pistes roulantes (DFCI par ex) et de descendre par des sentiers mais ce n'est pas toujours possible.
 
https://photos.smugmug.com/GAP/Pic-de-Morgon-25-juin-2017/i-8PTBgZT/0/34c88b7a/XL/WP_20170625_14_42_19_Pro-XL.jpg
 
Ça, c'est la montée du Pic de Morgon où il faut pousser sur 450 m de D+ que ce soit en VTT ou VTTAE.
 
Extrait de http://www.vttour.fr/sorties/pic-de-morgon,9892.html
 
"Le chemin descend dans les alpages avant de se diriger vers la pente finale du Pic de Morgon. Suivre le sentier jusqu'au sommet ; portage obligatoire.
Au sommet, admirer la vue sur le Lac de Serre Ponçon."
 
Ça permet d'arriver là :  
https://photos.smugmug.com/GAP/Pic-de-Morgon-25-juin-2017/i-9dGP7kf/0/3c2f6fa7/XL/WP_20170625_16_05_42_Pro-XL.jpg
 
https://photos.smugmug.com/GAP/Pic-de-Morgon-25-juin-2017/i-8NwDPnL/0/a34af46a/XL/WP_20170625_16_04_44_Pro-XL.jpg
 
 
 
 

n°51007209
Foxus666
Posté le 19-09-2017 à 22:52:09  profilanswer
 

drap :)

n°51007322
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 19-09-2017 à 23:05:49  profilanswer
 

Clampin a écrit :


 
Ben oui, montée trop raide genre 30% ou bien trop technique avec par ex des marches de 30 cm.
 
Généralement, on essaie de monter sur des pistes roulantes (DFCI par ex) et de descendre par des sentiers mais ce n'est pas toujours possible.
 
https://photos.smugmug.com/GAP/Pic-de-Morgon-25-juin-2017/i-8PTBgZT/0/34c88b7a/XL/WP_20170625_14_42_19_Pro-XL.jpg
 
Ça, c'est la montée du Pic de Morgon où il faut pousser sur 450 m de D+ que ce soit en VTT ou VTTAE.
 
Extrait de http://www.vttour.fr/sorties/pic-de-morgon,9892.html
 
"Le chemin descend dans les alpages avant de se diriger vers la pente finale du Pic de Morgon. Suivre le sentier jusqu'au sommet ; portage obligatoire.
Au sommet, admirer la vue sur le Lac de Serre Ponçon."
 
Ça permet d'arriver là :  
https://photos.smugmug.com/GAP/Pic-de-Morgon-25-juin-2017/i-9dGP7kf/0/3c2f6fa7/XL/WP_20170625_16_05_42_Pro-XL.jpg
 
https://photos.smugmug.com/GAP/Pic-de-Morgon-25-juin-2017/i-8NwDPnL/0/a34af46a/XL/WP_20170625_16_04_44_Pro-XL.jpg
 
 
 
 


450m de D+ en portage  :sweat:  
 
 
après c'est très beau  [:julian33:4]

n°51007362
Clampin
Posté le 19-09-2017 à 23:12:20  profilanswer
 

nicobule a écrit :


450m de D+ en portage  :sweat:  


 
Poussage : je n'arrive pas à porter les 23 kg...
Quand certains disent que le VTTAE n'est pas sportif, je suis moyennement d'accord...

n°51007410
Hansaplast
Hello.
Posté le 19-09-2017 à 23:18:55  profilanswer
 

Le VAE peut etre très sportif ou pas.
Ca offre juste le choix, par simple pression d'un bouton.
Qu'il soit valotaf ou VTTAE.
 
Sur la plupart de moteurs de marque le mode le plus bas compense juste le poids et les frottements du moteurs. La pratique est aussi sportive que sans moteur.
 
Le mode le plus intéressant est le mode intermédiaire ou tu force comme sur un vélo sec, tu vas juste plus vite. C'est sportif tout en offrent des parcours inimaginable sans moteur.
 
Le mode max est intéressant en vélotaf ou tu force pas (transpi)  

n°51007597
chin jo
Posté le 19-09-2017 à 23:58:30  profilanswer
 

Sur sentier plus ou moins roulant, gros pneus pas trop gonflés (ben oui, 5+ bars sur les roues de VAE citadins...) pour plus de 70 kilos de bonhomme j'attendrais vraiment les 450 W en usage VTT.

 

Je remets la cruelle réalité des chiffres :

 

Petit calcul amusant (fait à l'arrache, j'espère sans grossière erreur).
95 kilos + VAE 25 kilos ; Coef de frottement arbitraire à 0.3

 

http://reho.st/self/be648dd295861d599e795320243de39f66cdc0bc.jpg

 

Avec l'élévation il faut vite sortir des W...
J'ai bloqué les courbes à 500 W bonhomme + 250 W moteur à la louche.

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 19-09-2017 à 23:58:55
n°51008299
Jay Kay
Posté le 20-09-2017 à 08:59:16  profilanswer
 


 
FYP
Et du coup, non , rien a secouer.
 
 
 
Si tu considères ça comme une perte de temps, effectivement, y'a rien a débattre. Installe I-Mountain, et profite de ton VAE sur ton canap' :o
 
 
 
Simplement que "préservation des espaces naturels, différentiel de vitesse important avec les autres utilisateurs, taux de fdputerie des utilisateurs plus important...." je vois pas de raison de le cantonner à la moto et pas au VAE.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°51008317
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2017 à 09:03:03  answer
 

Jay Kay a écrit :


 
FYP
Et du coup, non , rien a secouer.
 


 
Vu la rageance de tes posts, personne n'en doute :o


Message édité par Profil supprimé le 20-09-2017 à 09:52:41
n°51008321
Jay Kay
Posté le 20-09-2017 à 09:03:38  profilanswer
 

Tu te trompes.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°51008344
Hansaplast
Hello.
Posté le 20-09-2017 à 09:06:12  profilanswer
 

En tout cas en vélotaf y'en à que ca fait clairement rager par chez moi  :o

n°51008351
Jay Kay
Posté le 20-09-2017 à 09:07:55  profilanswer
 

Quels sont leurs arguments du coup ?
 
Autant je considère mon trajet vélotaff comme une séance de sport, autant je conçois tout à fait qu'on puisse souhaiter le faire sans transpirer.
 
Perso, sans contraintes réglementaires et budgétaire, j'aurais peut-être pris un speedbike pour aller au taff.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°51008399
Hansaplast
Hello.
Posté le 20-09-2017 à 09:14:32  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Quels sont leurs arguments du coup ?
 
Autant je considère mon trajet vélotaff comme une séance de sport, autant je conçois tout à fait qu'on puisse souhaiter le faire sans transpirer.
 
Perso, sans contraintes réglementaires et budgétaire, j'aurais peut-être pris un speedbike pour aller au taff.


Sur la route, j'ai quelques "feignasse" et "va sur la route" de vélotafeurs. Assez peu.
Je passe les commentaires de certains caisseux, pour eux un vélo est un vélo assisté ou pas.
 
 
En hors arguments, c'est souvent le même profils : mâle, sur un vélo avec des accessoires ou tu sens que le gars est bien dans le ton du topic vélotaf, qui te dépasse sans se signaler, parfois en danseuse, avec souvent petit coup de regard quelques minutes après voir si il t'as semé.
En général, je dis rien, je passe juste du mode éco au mode sport et je le suis  :o . Au feu ils sont souvent surpris que je sois encore là.
 
Mais bon, l'aspect feignasse ça reste un argument assez contradictoire contre les VAE en ville. Idem au taf ou tu passe de "whouu" quand tu raconte venir en vélo à "gros papi" quand tu dis qu'il est assisté (part des utilisateurs de voitures et de TEC, généralement).
 
Quand à mon retour du taf, c'est bel est bien une séance de sport. En mode ECO, ca ne fait que compenser le poids/frottement du moteur, c'est le même effort que sur un vélo sec.
 
J'y trouve les avantages des deux mondes en fait. Sec et frais le matin, détendu et défoulé le soir.


Message édité par Hansaplast le 20-09-2017 à 09:15:34
mood
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