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Qu'est-ce qui est le plus chiant en ville ?
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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°57686633
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-09-2019 à 14:05:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gnomovtt a écrit :


Déjà, tout le monde payerait 10% de plus d'impot hop, une rentrée d'argent en plus :D


 
Bha, 10% d'abbattement pour les gens qui travaillent, c'est pas déconnant non plus, aller bosser ça engendre des frais :o


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
mood
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Posté le 27-09-2019 à 14:05:57  profilanswer
 

n°57686648
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 27-09-2019 à 14:07:13  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Oui mais non. Ça marche bien pour une palette.
 
Mais un magasin, il atteint vite les 10 - 15 palettes par réception.


 
Ah oké tu trolles j'avais pas compris :(
 
Je te laisse continuer alors, désolé !


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°57686683
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-09-2019 à 14:09:33  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Quelle que soit ta façon de compter, ça ne peut pas dépasser le tarif du barème, pour le vehicule.
 
Les frais de repas, les cyclistes peuvent le faire également
 
téléphone idem.
 
Je vois aps trop ton projet, lô :o


 
Les frais de repas tu ne peux les faire que si tu es aux frais réels hein, c'est pas à la carte.  
 
Pour le véhicule, tu peux déduire les intérêts du prêt si tu l'as acheté à crédit, au prorata de l'utilisation pro/privée évidemment. En cas de LLD j'imagine que c'est la même chose, je peux me tromper.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°57686709
Gnomovtt
Posté le 27-09-2019 à 14:11:35  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Bha, 10% d'abbattement pour les gens qui travaillent, c'est pas déconnant non plus, aller bosser ça engendre des frais :o


En même temps, tu payes des impots parceque tu bosses non? :o
 


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Mon 500px & flick R

n°57686737
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-09-2019 à 14:13:43  profilanswer
 

Gnomovtt a écrit :


En même temps, tu payes des impots parceque tu bosses non? :o
 


 
Si tu touches des indemnités chômage, tu paies des impôts. Si tu es rentier aussi.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°57686740
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 27-09-2019 à 14:13:52  profilanswer
 

Gnomovtt a écrit :


En même temps, tu payes des impots parceque tu bosses non? :o
 


 
Tu paies aussi des impôts quand tu branles rien pendant que ton argent travaille non ?  :o


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°57686805
Crazy_Wart​hog
Helmuth président!!
Posté le 27-09-2019 à 14:18:40  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Tu paies aussi des impôts quand tu branles rien pendant que ton argent travaille non ?  :o


 
C'est le principe, si t'as plein de pognon et pas d'emploi salarié, ton boulot c'est de gérer ton argent, donc tu es imposé sur les revenus de ton argent...
 
Ceci dit je pense pas que ça marche si tu te trouve un poste de bibliothécaire à mi-temps dans la Corrèze [:sh3ng]  
(bullshit exemple je ne veux pas froisser les bibliothécaire de Corrèze), pour dire que t'as un travail et que ta fortune est un passe-temps...


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mon topic de vente
n°57686823
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 27-09-2019 à 14:20:28  profilanswer
 
n°57686987
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-09-2019 à 14:33:12  profilanswer
 


:love:


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°57687496
Crazy_Wart​hog
Helmuth président!!
Posté le 27-09-2019 à 15:12:54  profilanswer
 


 
il est embourbé du coup?
 
Il a pensé à quoi le chaufeur, que ça passait crème?


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mon topic de vente
mood
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Posté le 27-09-2019 à 15:12:54  profilanswer
 

n°57687589
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 27-09-2019 à 15:18:54  profilanswer
 

Crazy_Warthog a écrit :


 
il est embourbé du coup?
 
Il a pensé à quoi le chaufeur, que ça passait crème?


 
 [:mrk8]


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°57687825
Crazy_Wart​hog
Helmuth président!!
Posté le 27-09-2019 à 15:35:45  profilanswer
 


 
nan mais qu'un artisan en utilitaire s’énerve, ou qu'une Josianne en SUV veuille "dominer la ville" je comprendrais...
 
Mais là c'est un chauffeur de car, il est formé, il à un permis poids lourd, en plus dans sa cabine en hauteur il voit bien que c'est bouché partout et que gratter 15m ne sert à rien...
 


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mon topic de vente
n°57687833
mucky bear
Shot with...
Posté le 27-09-2019 à 15:36:09  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Tiens à propos de fluvial, Paris commence à développer la logistique fluviale, notamment Franprix, Ikea... entrepôts en amont ou en aval, péniche-dépôt faisant des rotations dans la journée, dernier kilomètre en vélo-cargo 250kg.
 
Et la Seine serait encore très sous-employée. Potentiellement ça peut bien soulager les bouchons si on enlève camions et camionnettes.


 
Qu'est-ce que tu entends par "Paris commence à développer"? Concrètement, il y a eu quoi de concret ces derniers temps?


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°57687857
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 27-09-2019 à 15:38:26  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


 
Tu peux garer ta poubelle des moins sans la bouger. T'accaparer les voies de la république pour ton seul bénéfice privé sans rien payer.  :o  
 
Un peu de bon sens parfois  :o  
https://www.letelegramme.fr/france/ [...] 331756.php
 


 
On parle des particuliers qui habitent en milieu periurbain ou rural et tu argumente avec un probleme de saturation de parkig sur une zone touristique.  [:transparency]  
 
Faut te calmer sur l'apero :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57687881
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 27-09-2019 à 15:40:02  profilanswer
 

_Sylvain a écrit :

 

Toutes les COGIP faites avaient les IK.

 

Mais bon IK, frais réels ou 10%, le sens de mon propos est parfaitement décrit par Wiripse  :jap:

 
Citation :


Ça reste quand même clairement une incitation à prendre ta boîte à roues.

 

Perso je suis contre toute subvention (sous quelque forme que ce soit) de moyen de transport individuel.

 

Mais c'est tellement absurde cette histoire de frais réels pour les bagnolards...


 

Il doit y avoir un facteur 5 entre les 2 a kilométrage equivalent mais bien sur, c'est pareil :D

 

On sent l'expert  [:neokill@h]


Message édité par thun_on_the_r le 27-09-2019 à 15:43:33

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57688022
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 27-09-2019 à 15:50:26  profilanswer
 

Citation :

Il doit y avoir un facteur 5 entre les 2 a kilométrage equivalent mais bien sur, c'est pareil :D  
 
On sent l'expert  [:neokill@h]  
 


 
Avec des taux en IK ou en frais réels qui s'échelonnent de 0.3 à 0.5 /km (selon le kilométrage et la puissance), je veux bien que tu me démontres le facteur 5 dans les mêmes conditions.
 
Il te reste bien 2h avant de faire pisser ta safrane : montre nous donc soit tes talents en arithmétique ou en enfumage, c'est selon ton choix.


Message édité par _Sylvain le 27-09-2019 à 15:51:23
n°57688137
Hansaplast
Hello.
Posté le 27-09-2019 à 15:58:54  profilanswer
 

C'est SS qui à une Safrane  :o

n°57688172
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 27-09-2019 à 16:01:00  profilanswer
 

@sylvain

 

T'as absolument rien compris,  c'est impressionnant.
Un remboursement par ta boite c'est xx euros du kilomètre. Que tu touches directement.

 

Les frais réels pour les impôts,  c'est une somme ( plus faible, deja) que tu deduis de tes revenus. Le gain final a iso km n'est absolument pas le meme.

 

Un exemple est passé avec un kilometrage donné.

 

Tu ignores tout de ce systeme mais ca ne t'empêche pas d'avoir un avis très tranché dessus, comme a peu près tous les sujets :)

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 27-09-2019 à 16:02:08

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57688208
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 27-09-2019 à 16:03:22  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

C'est SS qui à une Safrane  :o


 
Vu ses capacités d'argumentation je ne me fais pas d'illusions sur sa mémoire :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57688412
Hansaplast
Hello.
Posté le 27-09-2019 à 16:17:20  profilanswer
 

J'ai fais ma conduite accompagnée en grande partie sur la Safrane PVR de mon grand père  :o  
Et sur la Passat VR6 du daron  :o
 
Puis après il a eu un tracteur V6 TDI  


Message édité par Hansaplast le 27-09-2019 à 16:18:00
n°57688445
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 27-09-2019 à 16:19:48  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

@sylvain
 
T'as absolument rien compris,  c'est impressionnant.
Un remboursement par ta boite c'est xx euros du kilomètre. Que tu touches directement.  
 
Les frais réels pour les impôts,  c'est une somme ( plus faible, deja) que tu deduis de tes revenus. Le gain final a iso km n'est absolument pas le meme.
 
Un exemple est passé avec un kilometrage donné.  
 
Tu ignores tout de ce systeme mais ca ne t'empêche pas d'avoir un avis très tranché dessus, comme a peu près tous les sujets :)


 
 :)  
le teckel dans toute sa splendeur
 
La phase 1 était d'envoyer un tacle en mousse
Là on attaque la phase 2 en réaction à celui qui ose demander une source ou une justification : l'important dans cette phase est qu'il s'agit de faire beaucoup de vent pour masquer le fait qu'on s'est peut être emballé.
 
 
Je vais donc reformuler :  
toi qui sembles bien connaitre les rouages de ces systèmes (frais réels ou IK), peux tu s'il te plait, estimer dans chaque cas combien tu gagnes (ou économises) sur un scénario classique (disons 10 000 bornes en safrane  :o ) ) afin de clairement prouver qu'il y a un rapport 5 entre les 2 ?  
 
Merci
 
 

Hansaplast a écrit :

C'est SS qui à une Safrane  :o


 
[:la muletta] ou [:moustik42] c'est du pareil au meme pour moi

Message cité 4 fois
Message édité par _Sylvain le 27-09-2019 à 16:22:33
n°57688515
Hansaplast
Hello.
Posté le 27-09-2019 à 16:25:00  profilanswer
 

_Sylvain a écrit :


 
[:la muletta] ou [:moustik42] c'est du pareil au meme pour moi


 [:cliowilliams:4]  
 
Certes.

Message cité 1 fois
Message édité par Hansaplast le 27-09-2019 à 16:25:11
n°57688546
Modération
Posté le 27-09-2019 à 16:28:04  answer
 

_Sylvain a écrit :


 
le teckel dans toute sa splendeur


 


 
Euh dites, merci de rester courtois  [:sgt-d:4]  
 

n°57688602
Hansaplast
Hello.
Posté le 27-09-2019 à 16:31:58  profilanswer
 

Désolé  :jap:


Message édité par Hansaplast le 27-09-2019 à 16:32:09
n°57688733
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 27-09-2019 à 16:41:31  profilanswer
 

Vous savez qu'il existe des outils pour masquer les étrons laissés par certains membres sur HFR ?
 
Ça marche pas mal et ça permet de conserver un intérêt pour ce genre de topics  :jap:


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°57688754
Hansaplast
Hello.
Posté le 27-09-2019 à 16:43:08  profilanswer
 

J'y pense fortement en effet  :o

n°57688780
Hansaplast
Hello.
Posté le 27-09-2019 à 16:46:21  profilanswer
 

Bon, le sort du perif parisien semble scellé a moyen terme.
 
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 
Ca fait plusieurs moins que le sujet revient. Après les élections, il devrait rapidement être transformé par étapes. Avec les JO ca peut aller vite en plus.
 
Je mise sur un 50km/h en premier lieu et une voie dédiée ensuite.

Message cité 2 fois
Message édité par Hansaplast le 27-09-2019 à 16:47:12
n°57688831
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 27-09-2019 à 16:50:15  profilanswer
 

Tant qu'il y a une voie équestre pour faire plaisir aux Cochets et ses Cochers...  :o


Message édité par Natopsi le 27-09-2019 à 16:50:23

---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°57688900
franckyvin​vin12
Posté le 27-09-2019 à 16:56:47  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Bon, le sort du perif parisien semble scellé a moyen terme.

 

https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

 

Ca fait plusieurs moins que le sujet revient. Après les élections, il devrait rapidement être transformé par étapes. Avec les JO ca peut aller vite en plus.

 

Je mise sur un 50km/h en premier lieu et une voie dédiée ensuite.


C'est vraiment pas con comme idée de réserver un sens du périphérique pour certains usages. Beaucoup plus efficace que de réserver une ou plusieurs voies j'imagine (problématique de traverser les autres voies pour accéder aux voies réservées, problématique de la proximité des autres voies si on veut mettre des vélos etc).

 

Par contre pour que ce soit accepté il faut mettre le paquet niveau investissement pour que la population ne se sente pas lésée : des bus avec une grosse fréquence de passage, une ou plusieurs voies vélo, de la verdure, etc.

n°57688960
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 27-09-2019 à 17:01:53  profilanswer
 

C'est ingérable à cause des échangeurs qu'il faudrait refaire de partout...


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°57688980
franckyvin​vin12
Posté le 27-09-2019 à 17:03:56  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

C'est ingérable à cause des échangeurs qu'il faudrait refaire de partout...


Ça me semble pas impossible. Sachant que les voies bretelles d'insertion et de sortie sont déjà séparées entre periph intérieur et extérieur.

n°57688997
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-09-2019 à 17:06:34  profilanswer
 

_Sylvain a écrit :


toi qui sembles bien connaitre les rouages de ces systèmes (frais réels ou IK), peux tu s'il te plait, estimer dans chaque cas combien tu gagnes (ou économises) sur un scénario classique (disons 10 000 bornes en safrane  :o ) ) afin de clairement prouver qu'il y a un rapport 5 entre les 2 ?  
 
Merci
 
 


 
pour 10k km en safrane de 7cv tu pourras déduire 4658€ de ton revenu de référence. Si ton taux d'imposition moyen est à 10%, tu économises 465€
 
pour 10k km remboursés par ta boîte, tu touches 4658€ :o  
 
Tu veux vraiment faire le rapport entre les deux ?


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°57689252
Krazouk
Posté le 27-09-2019 à 17:32:57  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Bon, le sort du perif parisien semble scellé a moyen terme.

 

https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

 

Ca fait plusieurs moins que le sujet revient. Après les élections, il devrait rapidement être transformé par étapes. Avec les JO ca peut aller vite en plus.

 

Je mise sur un 50km/h en premier lieu et une voie dédiée ensuite.

 

Ça semble être dans l'ordre des choses. Les rocades sont de plus en plus dotées de voie dédiée  TEC et/ou covoiturage. Au détriment des voitures de solitaires.

 

Ça rend les TEC bien plus attractifs et la voiture moins.

 

La vitesse réduite, c'est pareil. Vu tous les bouchons, c'est obligé d'y passer. Ce qui permettra une meilleure cohabitation avec d'autres modes de transport.

n°57689344
Sgt-D
Posté le 27-09-2019 à 17:42:14  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


C'est vraiment pas con comme idée de réserver un sens du périphérique pour certains usages. Beaucoup plus efficace que de réserver une ou plusieurs voies j'imagine (problématique de traverser les autres voies pour accéder aux voies réservées, problématique de la proximité des autres voies si on veut mettre des vélos etc).

 

Par contre pour que ce soit accepté il faut mettre le paquet niveau investissement pour que la population ne se sente pas lésée : des bus avec une grosse fréquence de passage, une ou plusieurs voies vélo, de la verdure, etc.

 

Mais ça veut dire que le périph extérieur passe à deux sens? Parce que sinon la voiture de tourisme qui rentre porte d'Italie pour aller porte d'Orléans, elle doit se taper tout le grand tour?

n°57689758
Konovalov
Machine de route
Posté le 27-09-2019 à 18:42:12  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


Je résume donc: les velotaffeurs se drapent de vertus écologiques et sportives, mais ce qu'ils veulent c'est surtout qu'on les arrose de POGNON §§§


Ce craquage  [:clooney24]


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°57690671
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 27-09-2019 à 21:15:56  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
pour 10k km en safrane de 7cv tu pourras déduire 4658€ de ton revenu de référence. Si ton taux d'imposition moyen est à 10%, tu économises 465€
 
pour 10k km remboursés par ta boîte, tu touches 4658€ :o  
 
Tu veux vraiment faire le rapport entre les deux ?


 
- tu considères la tranche à 10% (qui n'existe pas d'ailleurs)  : c'est du 14% et très certainement du 30% qu'il faut considérer.
- Pourquoi ne prends tu pas en compte les frais réels (plus intéréssants) au lieu des 10% (puisque vous avez le choix) ?  
- ok pour les IK
 
Bref, ya comme une odeur de mauvaise foi....ou bien tu considères l'homme aux 7 voitures (edit car ca a alerté  :lol: ) Mr thun_of_the_r comme un vulgaire sans dents et/où incapable de choisir la bonne option ( et vue l'assurance affichée du gazier, ca serait étonnant).

Message cité 2 fois
Message édité par _Sylvain le 27-09-2019 à 21:19:15
n°57691227
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-09-2019 à 22:44:52  profilanswer
 

_Sylvain a écrit :

tu considères la tranche à 10% (qui n'existe pas d'ailleurs)  : c'est du 14% et très certainement du 30% qu'il faut considérer.


Je prends le taux d'imposition moyen.
 
Édit : relis mon message parce qu'a aucun moment je parle du forfait à 10%.


Message édité par cd5 le 27-09-2019 à 22:45:33

---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°57691515
Mac Gyver ​974
Posté le 27-09-2019 à 23:26:17  profilanswer
 

Arf, toujours cette erreur dans toutes les infos que j'ai pu lire jusqu'ici, comme sur capital.fr encore là:
 

Citation :

La vignette jaune (Crit’Air 2) est destinée aux véhicules essence ou hybrides répondant aux normes Euro 4 (du 1er janvier 2006 au 31 décembre 2010) et aux véhicules diesel répondant aux normes Euro 5 et Euro 6 (à partir du 1er janvier 2011).


 
https://www.capital.fr/votre-argent [...] ir-1351273
 
C'est écris systématiquement de telle sorte que ça donne à penser que pour être Crit'Air 2, il faudrait un véhicule immatriculé à partir du 1 janvier 2006 minimum pour une essence...
 
Or ça ne fonctionne pas du tout comme ça, je pense que c'est pour dénigrer le système Crit'Air que tout les médias trompent leurs lecteurs...
 
En fait c'est la norme Euro qui compte, pas la date de 1ère mise en circulation... Ce qui est quand même logique, ça reflète quand même mieux la pollution réelle que l'année...
 
D'ailleurs avec leurs conneries j'ai été (agréablement) surpris d'avoir une voiture de 2001 en Crit'Air 2 (Fiat Stilo 1.6 16V 103CV essence)  :ouch:  
 
Comme quoi c'est ptet pas si con Crit'Air :o Du moins comme premier pas vers un avenir non moins pollué :o

Message cité 1 fois
Message édité par Mac Gyver 974 le 27-09-2019 à 23:26:44
n°57692408
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 28-09-2019 à 09:33:48  profilanswer
 

Mac Gyver 974 a écrit :

Arf, toujours cette erreur dans toutes les infos que j'ai pu lire jusqu'ici, comme sur capital.fr encore là:
 

Citation :

La vignette jaune (Crit’Air 2) est destinée aux véhicules essence ou hybrides répondant aux normes Euro 4 (du 1er janvier 2006 au 31 décembre 2010) et aux véhicules diesel répondant aux normes Euro 5 et Euro 6 (à partir du 1er janvier 2011).


 
https://www.capital.fr/votre-argent [...] ir-1351273
 
C'est écris systématiquement de telle sorte que ça donne à penser que pour être Crit'Air 2, il faudrait un véhicule immatriculé à partir du 1 janvier 2006 minimum pour une essence...
 
Or ça ne fonctionne pas du tout comme ça, je pense que c'est pour dénigrer le système Crit'Air que tout les médias trompent leurs lecteurs...
 
En fait c'est la norme Euro qui compte, pas la date de 1ère mise en circulation... Ce qui est quand même logique, ça reflète quand même mieux la pollution réelle que l'année...
 
D'ailleurs avec leurs conneries j'ai été (agréablement) surpris d'avoir une voiture de 2001 en Crit'Air 2 (Fiat Stilo 1.6 16V 103CV essence)  :ouch:  
 
Comme quoi c'est ptet pas si con Crit'Air :o Du moins comme premier pas vers un avenir non moins pollué :o


 
Cross-topic vélotaf; qu'on ne vienne pas nous dire que les cyclistes sont moins légitimes à utiliser les infrastructures routières sous prétexte qu'ils ne paient pas d'impôts :
 
https://reho.st/preview/self/dfde41ab5024fedabb593f4328046eabdcc40d49.jpg


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°57695227
- Superson​ique -
Posté le 28-09-2019 à 16:33:18  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Cross-topic vélotaf; qu'on ne vienne pas nous dire que les cyclistes sont moins légitimes à utiliser les infrastructures routières sous prétexte qu'ils ne paient pas d'impôts :
 
https://reho.st/preview/self/dfde41 [...] c40d49.jpg


 
C'est bien, maintenant il manque l'immatriculation car sans immatriculation, pas de vignette. :o

n°57697051
Mac Gyver ​974
Posté le 28-09-2019 à 21:12:53  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Cross-topic vélotaf; qu'on ne vienne pas nous dire que les cyclistes sont moins légitimes à utiliser les infrastructures routières sous prétexte qu'ils ne paient pas d'impôts :
 
https://reho.st/preview/self/dfde41 [...] c40d49.jpg


 
 :ouch:

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Posté le   profilanswer
 

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