Reprise du message précédent :

 
Heu "2R" c'est "2RM" ou "2RM + vélol" ?

Insee 2014, les 2 roues = 2RM + vélo,  
C'est depuis 2015 (ou 16 je sais plus) que c'est séparé et les données sont pas en ligne encore.

 
Merci  

Mon trajet banlieue-banlieue on est 75% de connards à y aller en voiture  
Par contre, si je fais ma ville - ma ville (qui n'est pas gigantesque non plus), on est quand même à 45% de voitures    alors qu'ils nous emmerdent à foutre des pistes cyclables partout en ce moment (certaines sont bien protégés sur des trajets propres, pas à côté des bagnoles)

 
Bilan :
 
- Péage urbain = bouchons malgré tout
- Pics de pollution toujours atteints
- Beaucoup de gens rejettent toujours l'utilisation d'autres modes de transport que la voiture
- Les moins aisés sont chassés et vont dans d'autres villes
- Les plus aisés peuvent continuer à rouler et les entreprises paient si il le faut pour continuer à rouler

 
Y'a un truc qu'il faut signaler à Londres, c'est la taille gigantesque et les rues version 1535 sans aménagement Haussemaniens. Typiquement, picadilly c'est vraiment du grand n'importe quoi. T'as 4 voies (Regent et picadilly) qui arrivent sur un virage à 90° à 2 voies hyper serrées (covent) qui se transforme en 1 voie si y'a un truc un peu long genre un bus alors que t'as aussi une 3 voies qui arrive à sens unique (régent) du sud au même endroit.  
 
Et tous les carrefours sont comme ça. Et t'a pas une avenue en ligne droite. Et les carrefours sont montés n'importe comment avec des croisements improbables et en courbe.
 
Ben curieusement c'est le bordel.   Même le WE à 2h00 du matin c'est le merdier  
 

Moi je lis :
- Ca à limité l'explosion du trafic
- les gens sont prêts à payer, pourquoi se priver ? (et ca éduque les pauvres qui comprennent que la voiture, c'est un truc qui les rends encore plus pauvre).

Oui donc ça limite la hausse du trafic sans pour autant remplir l'objectif initial

(ça rappelle les fameuses phrases de M.Sapin qui parlait de "baisse de la hausse du chômage" en commentant les chiffres chaotiques )

Mais toute baisse de trafic est aussi à voir comme un appel à venir en voiture pour ceux qui peuvent se le permettre.

Dans tous les cas objectif initial raté : bouchons et pollution encore présents + ville qui se réserve qu'aux riches

C'est ton interprétation.
Tout comme dire que la politique de l'IDF et de Paris est un échec car il y à encore des bouchons.
Sans elle se serait un bordel monstre.
Verre à moitié plein ou vide.
 
 

 
Tu te mets à parler comme un politique (garder que les miettes de positif et refuser l'évidence)
 
La mise en place du péage urbain à Londres avait pour objectif de limiter la voiture, mettre fin aux pics de pollution, des bouchons etc.
Il y'a eu une baisse de trafic, quelques petites améliorations, et cela s'est lourdement payé au prix de sa gentrification et de l'accès à la ville qu'aux plus aisés.  
Londres désormais c'est une ville de riches et de touristes, tout comme Paris l'est devenue. Plus de mal que de bien au final.
 
C'est donc un échec cuisant, comme toutes les politiques menées...par des politiques, c'est à dire des gens qui n'y connaissent rien, politiques soutenus par des moutons qui croient aux fausses promesses (et qui redemandent, même en s'étant fait tondre XX fois par d'autres).
 
Peu importe l'endroit ou l'on se situe, une réussite, ce n'est pas un résultat en demi-teinte ou de semblant de résultat, c'est 100% de l'objectif accompli.
Le jour ou Londres ne subira plus de pics de pollution, de bouchons, sans pour autant n'être quasi réservée qu'a une certaine classe de gens, on pourra parler de succès.
 
Pour cela il faudrait déjà que les populations puissent participer et mettre en œuvre des propositions qui, une fois votées à l'unanimité, seraient ensuite appliquées.
Dans un système ou la population est représentée par des élus, c'est hélas chose impossible.

.
 
Édit double post

La voiture est donc un foirage totale  

 
La voiture n'est qu'un élément qui s'ajoute à d'autres et y contribue.
 
Les voitures, puis les loyers, puis le coût de la vie, puis autre chose, et de fil en aiguille la ville quand tu additionnes tout, la ville de "tout le monde" devient le château fort des plus aisés.

Tiens léger hs, mais ça rejoint bien le coco qui s'était laissé prendre en photo et que j'avais posté quelques pages précédemment durant le test des VLS

https://www.dailymotion.com/video/x6dgsm9

http://www.leparisien.fr/paris-75/ [...] 514433.php

Poubelle ville du monde Londres n'a pas ça au moins

 
Ben tiens!
 
https://www.google.fr/amp/www.indep [...] html%3famp
 
T’as une vidéo sympa sur la page.

Paris ville lumiere    
 
https://www.citylab.com/transportat [...] is/550718/
 
https://www.reddit.com/r/france/com [...] h=1be2392b

 
  Et pourtant le constat est là.. C'EST un bordel monstre !  

 
Faut tout raser!  

Le pire n'est jamais décevant  

Un hyper en centre ville, un week-end de soldes, un parking presque gratuit pour les clients.

http://www.20minutes.fr/lille/2206 [...] lle-samedi

 
C’est de l’ordre de l’anecdotique. A Paris c’est tous les jours a la nuit tombée que tu peux en croiser, suffit de te promener vers la Tour Eiffel, impossible de pas en voir.
 
Ils n’ont même plus peur des humains...

Ouais, sale race ces automobilistes
Peuvent surgir n'importe où, écraser une vieille et plaider la légitime défense
 
XaT

C'était pas déjà arrivé l'année dernière, peut être ailleurs, ce shitstorm de saturation de sortie de parking?

Du coup... je ne saisis pas trop l'histoire des rats là...
 
Avant ils avaient peur des voitures, donc y'avait moins se rats ?
Du coup, maintenant qu'on oblige à ce qu'il y ait moins de voitures, on se retrouve avec plus de rats ?
 

La sortie de parking qui arrivait sur une 3 voies débouche maintenant sur une putain de piste cyclable vide, une voie pour les TEC en service réduit week-end, et une voie pour les bagnoles
Forcément ça créé des bouchons...

Les mecs qui broient des animaux vivants, OKLM.  
 
Cette société, putain.

 
Ça doit pas être l'histoire dont tu causes, mais déjà arriver pas mal de fois à Velizy sur l'ancienne configuration (changer depuis 4/5 ans maintenant), et arrive des fois à Thiais.
Au parking du grand Rex également, très souvent, une horreur, d'autant plus quand il faut payer le temps d'attente pour sortir    Pas rare de rester 45mn/1h au fin fond du parking certains samedi soir
 
Mais les automobilistes en ont quand même une couche de rester alors dans ce bordel, d'autant plus moteur allumé...
Ça m'est arrivé à Velizy en 2010 lors des chutes de neige de fin d'année, ancienne config du parking, les caisses arrivaient avec beaucoup de mal à prendre la première rampe, puis se retrouvez bloquer au moment de passer sous un mini-tunnel.
Bah tu coupes ton moteur et tu retournes dans le CC passer le temps au chaud, boire un verre ou autres. Mais rester dans les pots, à essayer à tout pris de s'en aller, comme s'il y avais une marmite qui attendait à la maison, je ne comprend toujours pas le concept.
Et le pire, c'est que ceux coincé samedi dernier à Lille, ça ne risque même pas de les refroidir pour samedi prochain  

 
Tu parles de la sortie du parking d'Euralille là ?  

Non, en général

 
Pareil    
Ca m'est arrivé hier d'ailleurs à Vélizy 2. Bouchons pour sortir du parking, pourquoi ? J'en sais rien.  
Dans ce cas, si t'es pas préssé, tu retournes au centre prendre un café ou attendre (surtout qu'il y a du wifi, des prises pour charger ses téléphones etc... )
En parlant de ça, ils construisent un énorme cinéma, sauf que les accès routiers sont déjà super saturés et je comprend pas pourquoi ils n'améliorent pas ça en premier    

Hidalgo
 

 
https://fr.news.yahoo.com/anne-hida [...] 54273.html

ta un crit'air 4 ?

C’est dans l’hypothèse ou elle serait élue car autrement tout change.

 
C'est beau l'espoir

 
Crit’air 2 pour ma part.

J'espère de tout coeur qu'elle sera ré-élue justement.
Les dégâts réalisés sont tels et la dette de cette ville atteint un tel niveau que c'est irréversible.
Il faut qu'elle se mange l'explosion de tout ça quand elle aura lieu (c'est déjà un peu le cas, de nombreux signes indiquent que la mairie manque d'argent et est forcée de couper un peu partout pour gratter du pognon).
Si j'habitais encore Paris j'aurais voté direct en sa faveur, no redface.

Bof, ils vont inventer un concept de cuisine avec les rats et tout va bien aller

we choose to go to the moon  

Et pendant ce temps la, les élus locaux, force de terrain de la république une, indivisible et irréprochable , continuent de faire n'importe quoi

https://www.francebleu.fr/infos/tra [...] 1516116400

RESPECTEZ LA LOI ENCULES DE ROULEURS §§§§ nous par contre on s'en cogne, ce sera tout, merci