Reprise du message précédent :

Ça n'arrivera jamais  
Bien trop juteux d'entasser les gens

 
Et qui en redemandent surtout !!!  

Tiens, le RU reprend la main sur son réseau ferré  
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 

Tu préfères rouler dans une citron AX ou un 2008 climatisé ?
C'est pas toi qui a un break rouge ?
L'uniformisation des bagnoles même les communistes n'ont pas osé
Concernant la taille des places de parking, si la porte d'entrée est trop étroite tu ne peux rien faire sauf détruire, si les box sont trop étroits tu ne peux rien faire sauf ...

L'offre, la demande, toussa ...
Je ne sais pas dans quel secteur tertiaire vous bossez tous, mais les industriels de l'automobile ont besoin d'innover et couvrir une large gamme de produits allant de la micro-citadine au 35 tonnes

 

 
(Oui oui, repost, Volkswagon…)

Non, c'est moi le break rouge  
 
Enfin, pas rouge, "soul red" stp.

Le Lincoln qui fait la même taille que la Qashqai

Les jantes dégueulasses !  

 
C'est bien connu que les suves de prolo sont conçu pour être de largeur inférieur aux berlines équivalentes...
 
btw, je vois pas ce que les banlieusards viennent faire là, on parle de taille de bagnole/taille de stationnement. C'est aussi vrai en banlieue (garage box, parking d'hyper) qu'en centre urbain (parking à étage de centre ville, stationnement sur la chaussée, immeubles anciens...)
 

 
Sur ce point, on est du même avis.  

 
Aucune des deux. A la limite, t'aurais dis 205 ou 2008, le choix était rapide.
 
Je parle pas d'uniformisé les bagnoles. Juste de mettre des gardes-fous plus restrictifs quand à leur gabarit.
 

 
Pour abreuver la sacro-sainte croissance, oui, ils n'ont pas le choix.
 
Reste que créer le besoin, ne le rend pas pour autant réfléchi ou utile.

Juste une anecdote comme ça en passant : hier je sors du métro à Bastille, 1ère bagnole que je vois Cayenne Turbo flambant neuf avec des pneus larges comme ma .... immat 75, juste derrière Range Rover cuir blanc (je ne connais pas les modèles mais c'était le plus gros) 75 aussi, un peu plus loin BMW X6 ... c'est pas des bagnoles de banlieusards ça (bouh les méchants banlieusards en essuvés qui viennent encombrer le béton parisien des habitants de Paris 5) mais de bons gros parisiens qui palpent de l'oseille prises en LOA et qui ne verront jamais un grain de sable avant de changer de proprios. Les proprios 1ère main n'ont certainement pas voté Hidalgo, ou alors ils n'ont rien compris au film
Pour ce cas précis, suffirait de multiplier les impôts sur le revenu pour tuer le besoin

https://www.connaissancedesenergies [...] te-durable
 

 
on est pas rendu!  

 
C'est évident qu'il est plus écologie de conduire Timéo à l'école en voiture électrique plutôt qu'à pieds .

 
Voilà, parce qu'aujourd'hui il existe déjà certains gardes-fous, 3t5 en ptac, 2m55 de largeur maximale, 18m de longueur (avec 12m de remorque maxi )
 
On pourrait imaginer adapter tout ça.

Les plus gros gabarits sont quand même achetés par ceux qui ont les moyens
En tout cas ceux que tu as cités, et il n'y avait pas beaucoup de SUV de prolos dans ta liste
Un péage, une énième taxe, en Model X, Range sport, X5, GLE, XC90, à part faire ricaner ça fait pas grand chose Du coup c'est pas ça qui va enlever les gros gabarits des centres villes
 
Ce sont surtout les rétros qui sont gros, parce que prolos ou pas la différence de largeur entre SUV et sa berline équivalente est vraiment petite

A la décharge de l'UE, l'étendue de sa vision c'est l'Europe. Donc oui ca ne me choque pas que les plans européens soient principalement sur des moyens lourds qui correspondent à des moyens de tranports à l'échelle de l'Europe.

De la même façon les fonds européens utilisés principalement pour des modes lours comme le train, je comprends aussi.

Le développement du vélo de coûte pas si cher que ça et peut très bien être financé par les Etats eux-mêmes. Le plan vélo c'es 50 millions par an pendant 7 ans (350 millions au total), mais sans véritable plan de l'Etat, donc on va se retrouver avec des bouts de piste à droite à gauche par que le maire/département/région aura demandé du fric mais pas la commune limitrophe. Un peu dommage

Le reproche c'est qu'en ne financant quasiment pas le vélo, l'UE ne donne pas l'exemple.

2500e/an de redevance par an pour un véhicule > 1.15T
5000e/an si > 1.5T
Ca fera pas ricaner
Edit : le but c'est pas de cibler les SUV en particulier, simplement de se dire qu'il n'y a pas besoin de plus d'1T de métal pour transporter 1 seule personne 80+% du temps.
Ca encouragera le train et donc son développement, le covoiturage ou la location.

Pourquoi 1.15T ?
 
Moi je signe direct pour que les habitants des zones très denses aient une redevance comme ça
C'est encore mieux que le péage pour sortir
 
 
Par contre, si, désolé, mais ça fait ricaner quand même, et pour plusieurs raisons
On dirait que vous n'avez vraiment aucune idée de ce que coute, au pif , un Porsche Cayenne en taxe à l'entreprise de celui qui habite en ville ou ce que représente 5k€ quand on habite intra muros
400€/mois de plus à une mensualité de +3.5k€...
 
Et si jamais ça fait vraiment chier celui qui doit/devra payer cette redevance il y a bien des moyens de faire sauter les autres taxes et n'avoir plus que celle-ci, et finalement, encore moins d'argent dans les caisses de l'état
 
J'ai bien compris que ce n'était pas uniquement le SUV qui était visé
Tape sur le Qashqai ou le 3008, les voisins de Theomede ne diront rien. Tape sur ceux cités par Jay Kay, on en reparle

De quelle couleur les gilets ce coup.ci ? Bleu "figaro" ?  

 
1'166kg au contrôle technique , le technicien devait-être un gros sac, à moins que ce soit la caisse à outils dans le coffre .
 

 
Mais donc selon ton truc, je me ferais taxer alors que je prends la peine de rouler à vélo la semaine, justement parce que je trouve idiot d'avoir >1t de plastoc/acier pour transporter 65kg de viande.
 
J'ai pourtant choisi ma chariotte pour sa masse "raisonnable". Il y a plus léger, mais ça ne permet pas d'effectuer de longs trajets dans de bonnes conditions ).
 
Personnellement, je n'aime pas les SUV, mais je ne vois pas trop l'intérêt de les interdire (c'est comme la Tecktonik, je n'aime pas, mais je suis tolérant tant qu'on ne me force pas). Par contre je suis pour limiter les trajets à la con en voiture.

Tu la laisses au box dans une zone non dense et tu te rends à ce box en vélo

Autant les SUV, je n'aime pas, mais j'ai rien contre le fait que des gens en achètent... mais la tecktonik... non, faut pas déconner

C'est pas abandonné la taxe au poids ?
Et pour la location, si t'utilises ta bagnole plus d'une fois par semaine vaut mieux l'acheter, sinon tu fais grossir le loueur  
J'ai sorti la bagnole today, avec le déconfinement qui fait que les transports en commun sont pleins et la météo pluvieuse et venteuse + le gamin fatigué on était mieux en voiture. Et je la sors encore demain pour la remplir de bouffe, avec la sortie de mercredi ça va faire 3 fois  ette semaine, je suis un vilain

Parce qu'il milite contre notre porte-monnaie
Sous 1.15t y a pas grand chose, même une clio dépasse il me semble.

1.2T si vous voulez, c'est pour pouvoir marchander un peu.  
Poids à vide.

Une 308 2021 c'est 1203kg.
Une Clio 4, 1140kg.

Cette redevance doit servir à financer des moyens comme le train, les bus, le covoiturage.
Le principe c'est que si tu veux une voiture confortable, t'aligne les brouzoufs. Pour aller au taf à 10km, une Yaris, un CHR ou un X5 c'est pareil. Et ca concerne l'essentiel des trajets.
Et tu peux toujours une berline ponctuellement pour les vacances si besoin d'un véhicule confortable.

Ta dernière phrase c'est dans un idéal qui n'existe pas
J'ai tenté l'expérience, Paris/Lyon/Marseille c'est infaisable si tu ne t'y prends pas 2 mois à l'avance et encore
Là, aujourd'hui, essaie de louer une berline pour le week-end  
C'est quasi impossible d'en trouver une, et si jamais tu tombais sur une annulation, le prix atteindra ta redevance  
 
 
Une redevance qui sert à financer le train, payant, le bus, payant. Mouais... Faut pas s'étonner que les gens cherchent à gruger pour passer outre ce genre de chose
Comme si, en tout cas en France, il n'y avait pas suffisamment de taxes et de redevance pour tout ça

8 secondes à trouver, le temps d'allumer Virtuo

non mais c'est quoi l'utilité de cette taxe, aucune.
 
sur 80% du territoire ça ne gêne personne, si les 20% restants ne veulent pas de voiture ce n'est pas une raison pour taxer, ils n'ont qu'a interdire a leur niveau et basta

 
Tu veux taxer la possession et pas l'utilisation qui sont deux choses totalement différentes.
 
La personne qui roule en gros range rover de 2t et 10kg de céhodeu/km uniquement pour des trajets peu fréquents hors-agglomération et le neuneu qui fait plusieurs trajets urbains de ~2km par jour, catalyseur froid et dans les bouchons, même s'il roule en Smart ou en 108 récente Crit'air 1, il est moins visible, mais il pollue et encombre de l'espace inutilement.
 
Je pense qu'il y a une erreur de cible, il faut taper sur le second, pas sur le premier .

Moi rien
Enfin si, une Classe A
C'est pas vraiment ce que j'appelle une berline

Idem à Paris, Classe A, Serie 1, X1
Loin de la berline

Edit tardif : et la Classe A à 77€/jour, 2 week-end dans le mois on est à la plus grosse redevance de zeql_ ou pas loin
Alors avec une berline

Il y a déjà une taxe sur le rejet de CO2, qui est intimement lié au poids de la voiture, et une sur sa puissance, ça suffit
Faudrait juste s'occuper du cas des gros hybrides qui ne les paient pas, une Panamera thermique c'est au moins 30k€ de taxes, une hybride c'est 0

On est d’accord qu’il faudrait rajouter 30k€ pour les deux modèles.

On en revient aux voisins de Theo

J'avais fait des photos et postées ici pour le lolz, mais un jour va te garer à Morand

"Les usagers de la route paient-ils le juste prix de leurs circulations ?"

https://www.franceinter.fr/emission [...] 2-mai-2021
 
Et bon weekend

Rien de nouveau, c'est comme les transports en commun, les pissiclables et les trottoirs qui ne sont pas payés par les utilisateurs mais par la "société".

Les impôts servent à ça : on taxe plus ceux qui ont des sous que ceux qui utilisent. C'est du socialisme.

À ne pas confondre avec le Macronisme : c'est différent, ça conciste à ce que des boites privées amies du parti fassent du profit et que le peuple paye.

Macron n'a rien inventé en terme de privatisation des bénéfices et nationalisation des pertes

Argent magique ? Il vient d'où le pognon ? L'État ne s'endette pas pour faire des routes quand même  
Les déplacements dans un but professionnel ou économique et qui génèrent des recettes fiscales (impôts sur le revenu) sont pris en compte dans le calcul (la voiture comme outil de travail ou de déplacement vers des lieux de consommation) ? Évidemment non.

Bon week-end aussi

Les bagnoles c'est vraiment pas ce qui fait le plus de bruit.
Le plus gênant c'est les deux roues et les engins spéciaux genre les quads. Les camions aussi sont plus bruyants que les voitures. Les bus aussi.
Derrière un double vitrage, un flot de voitures qui passent, c'est supportable (j'habite sur un boulevard très passant). Par contre un deux roues c'est trop.
Et en plus les deux roues peuvent contourner les bittes mobiles qui bloquent l'accès au centre ville et aller faire un bruit énorme dans des rues normalement réservées aux riverains.

T'es même opposé au stationnement des bagnoles dans les lotissements ? C'est énorme.
Tu te rends compte que ledit voisin gare lui aussi sa voiture sur le trottoir juste devant chez lui, et que dans un lotissement la grande majorité des déplacements ne se font pas à pied, donc sans emprunter le trottoir ?

Le qualificatif d'anti voitures te sied plutôt bien.

Ces couts sont tout à fait fictifs.
Le cout de la pollution il est complètement immesurable.
Le cout des embouteillages... Si les gens prennent leur voiture malgré les embouteillages, c'est qu'ils estiment qu'il n'y a pas de solution meilleure. Ils ne sont pas stupides au point de sortir tous les soirs du travail se disant que ce jour là il n'y aura pas, comme tous les soirs, de bouchon.

C'est juste une enième tentative de lavage de cerveau pour justifier toujours plus de contrainte sur l'automobiliste. C'est honteux.

C'est exactement ça, ton analyse est plus que parfaite !
Tous les soirs je rentre en métro du taf, le métro passe au-dessus d'une autoroute complètement bouchée, je me dis "les pauvres quelle galère" et je rentre gentiment dans mon appart urbain (mal foutu avec des voisins de merde), eux une fois les bouchons résorbés arrivent plus loin dans leur maison avec jardin (profiter de leur soirée) en se disant "quels cons ces citadins dans leurs boites à chaussures" ... 2 styles de vies différents

Cette argumentation... Ils n'utilisent pas le trottoir, donc laissez nous y poser nos suves.

Btw, j'ai rien contre le stationnement SUR ta parcelle.

 
La société telle qu'on la connaît, avec ses lieux de vie et de travail, a pris cette forme car la voiture existe. Les villes et leurs périphéries, les activités économiques (loisirs inclus) etc. ne seraient pas là où ils sont, et ne seraient pas ce qu'ils sont (voire ne seraient pas du tout) sans la voiture.
Donc dire que l'automobiliste coûte c'est un peu à courte vue, vu que le développement de la société qu'on connaît a été rendu possible par ce moyen de transport.
 
 

 
Je te rejoins globalement mais j'ai un avis différent sur ce point. J'habite une rue passante aussi, en montée en plus (donc moteur à pousser plus haut en régime), et il y a un pizzaiolo avec livreurs juste en bas.
J'ai évidemment le double vitrage.
Globalement les seules choses qui "dérangent" sont :
 
- les 2RM 2 temps (il y en a plus trop)
- les motos déchicanées (loin d'être la majorité)
- les bus
 
 
Déranger est un bien grand mot, on les remarque disons.
Les 2RM "standard", comme ceux des livreurs du pizzaiolo, je fais même pas gaffe. Je crois qu'il est fermé 2 soirs par semaine, mais je saurais même pas dire lesquels ni si c'est vraiment 2 soirs ou un seul, c'est pour dire.