"Les usagers de la route paient-ils le juste prix de leurs circulations ?"

https://www.franceinter.fr/emission [...] 2-mai-2021
 
Et bon weekend

Les bagnoles c'est vraiment pas ce qui fait le plus de bruit.
Le plus gênant c'est les deux roues et les engins spéciaux genre les quads. Les camions aussi sont plus bruyants que les voitures. Les bus aussi.
Derrière un double vitrage, un flot de voitures qui passent, c'est supportable (j'habite sur un boulevard très passant). Par contre un deux roues c'est trop.
Et en plus les deux roues peuvent contourner les bittes mobiles qui bloquent l'accès au centre ville et aller faire un bruit énorme dans des rues normalement réservées aux riverains.

T'es même opposé au stationnement des bagnoles dans les lotissements ? C'est énorme.
Tu te rends compte que ledit voisin gare lui aussi sa voiture sur le trottoir juste devant chez lui, et que dans un lotissement la grande majorité des déplacements ne se font pas à pied, donc sans emprunter le trottoir ?
 
Le qualificatif d'anti voitures te sied plutôt bien.
 
Ces couts sont tout à fait fictifs.
Le cout de la pollution il est complètement immesurable.
Le cout des embouteillages... Si les gens prennent leur voiture malgré les embouteillages, c'est qu'ils estiment qu'il n'y a pas de solution meilleure. Ils ne sont pas stupides au point de sortir tous les soirs du travail se disant que ce jour là il n'y aura pas, comme tous les soirs, de bouchon.
 
C'est juste une enième tentative de lavage de cerveau pour justifier toujours plus de contrainte sur l'automobiliste. C'est honteux.

Les motorisés 50cc devraient être interdits, tout bêtement. C'est pour moi la catégorie idéale pour de l'électrique. Pas besoin de grosss autonomie, pas besoin de performances dingues.  

La société telle qu'on la connaît, avec ses lieux de vie et de travail, a pris cette forme car la voiture existe. Les villes et leurs périphéries, les activités économiques (loisirs inclus) etc. ne seraient pas là où ils sont, et ne seraient pas ce qu'ils sont (voire ne seraient pas du tout) sans la voiture.
Donc dire que l'automobiliste coûte c'est un peu à courte vue, vu que le développement de la société qu'on connaît a été rendu possible par ce moyen de transport.

 
Cette argumentation... Ils n'utilisent pas le trottoir, donc laissez nous y poser nos suves.
 
Btw, j'ai rien contre le stationnement SUR ta parcelle.

Les motorisés 50cc devraient être interdits, tout bêtement. C'est pour moi la catégorie idéale pour de l'électrique. Pas besoin de grosss autonomie, pas besoin de performances dingues.  

Ils fonctionnent effectivement presque tout le temps à haut régime. Mais le probleme c'est la charge. Il faut une batterie extractible pour charger à domicile ET qui laisse l'espace sous la selle et c'est pas la majorité.
Plus le prix très élevé pour ce que c'est.

Pour le prix, on sait très bien subventionner ce genre de trucs  
Pour un VAE j'ai droit à 950€ d'aides avec région, ville, département (la prime d'état dépend des revenus )

950 boules    
Il est récolté sur quels impôts cet argent ?
Pas sur ceux que paient les automobilistes, paraît qu'ils coûtent plus qu'ils ne rapportent, même ceux qui paient 50€ de parcmètre par jour

950 boules  

Il est récolté sur quels impôts cet argent ?
Pas sur ceux que paient les automobilistes, paraît qu'ils coûtent plus qu'ils ne rapportent, même ceux qui paient 50€ de parcmètre par jour

Prime VAE de la ville sans conditions de revenus, 500€

950 boules    
Il est récolté sur quels impôts cet argent ?
Pas sur ceux que paient les automobilistes, paraît qu'ils coûtent plus qu'ils ne rapportent, même ceux qui paient 50€ de parcmètre par jour

Je paie 15k d'ir par an, les 950, c'est l'épaisseur du trait  

2500e/an de redevance par an pour un véhicule > 1.15T
5000e/an si > 1.5T
Ca fera pas ricaner
Edit : le but c'est pas de cibler les SUV en particulier, simplement de se dire qu'il n'y a pas besoin de plus d'1T de métal pour transporter 1 seule personne 80+% du temps.
Ca encouragera le train et donc son développement, le covoiturage ou la location.

 
C'est pour tout le territoire national ?
 
Parce que si tu fais payer le random rural qui attendra 5-10 ans avant d'avoir une gare au pied de chez lui, je pense qu'il ne sera pas d'accord  

En plus avec cette idée saugrenue, tu fais payer une famille en scenic qui a un usage utilitaire de la bagnole alors qu'une jeune en 108 qui l'utilise pour aller en boite de nuit et à Deauville ne paiera rien

 
Relis avec le doigt mon propos.
 
Tu trimballe toute la famille dans le scénic à chaque déplacement ? Non.
 
Ah bah maintenant prendre sa bagnole pour aller en boite c'est bon on peut s'en passer... Faudrait p'têt vous accorder au niveau argumentaire. Parce que si lorsqu'on vous propose une mesure, pour changer d'avis sur un autre argument, on va pas s'en sortir.

Relis avec le doigt mon propos.

Tu trimballe toute la famille dans le scénic à chaque déplacement ? Non.

Ah bah maintenant prendre sa bagnole pour aller en boite c'est bon on peut s'en passer... Faudrait p'têt vous accorder au niveau argumentaire. Parce que si lorsqu'on vous propose une mesure, pour changer d'avis sur un autre argument, on va pas s'en sortir.

 
Relis avec le doigt mon propos.
 
Tu trimballe toute la famille dans le scénic à chaque déplacement ? Non.
 
Ah bah maintenant prendre sa bagnole pour aller en boite c'est bon on peut s'en passer... Faudrait p'têt vous accorder au niveau argumentaire. Parce que si lorsqu'on vous propose une mesure, pour changer d'avis sur un autre argument, on va pas s'en sortir.

...
 kebab®
...
packs de bière®
...

j'ai beau relire, je ne comprends pas, tu peux expliciter ?
la redevance annuelle selon toi, ce serait pour les véhicules > a un certain poids, sauf pour ceux qui le prennent uniquement pour trimballer toute la famille, comme nous le faisons nous même par exemple ?

L'essentiel des trajets avec les véhicules personnels c'est pour faire du domicile - travail et faire des courses. Et des distances faibles.
Pour partir quelques week-end par an, il peut y avoir besoin d'avoir un gros véhicule avec un gros coffre pour embarquer toute sa maison avec les gamins. Je ne nie pas ce besoin. Mais le problème c'est que ces situations représentent une part assez faible de l'utilisation du véhicule.
Une citadine ou une voiture type Clio suffit à couvrir l'essentiels de besoins, y compris quand on a une famille.

Pour l'utilisation d'un véhicule plus grand/plus lourd, si on souhaite avoir son propre véhicule c'est donc du confort, que l'on paie. La redevance est redistribuée pour développer d'autres modes de transports plus efficients et qui permettent à une famille de se déplacer sur de longues distances à un coût raisonnable : trains, car, bus, etc.

Non...  
 
Celui qui veut une grosse bagnole n'a pas à payer plus que ce qu'on lui demande déjà aujourd'hui pour satisfaire TA vision des choses.  
 
Merci.

C'est peut-être vrai dans sa région et pas dans d'autres, il faudrait donner plus de pouvoir aux régions et moins aux maires, histoire d'appliquer une politique de transport cohérente dans chaque zone d'attractivité, sacré programme xD
 
En tout cas j'ai l'impression que Paris n'est pas pensée pour les familles, ni en voiture ni en métro

Donc faites pas chier sur le fait que les places de parking ne sont plus assez larges

Vote pour quelqu'un d'autre alors.

 
L'essentiel des trajets avec les véhicules personnels c'est pour faire du domicile - travail et faire des courses. Et des distances faibles.
Pour partir quelques week-end par an, il peut y avoir besoin d'avoir un gros véhicule avec un gros coffre pour embarquer toute sa maison avec les gamins. Je ne nie pas ce besoin. Mais le problème c'est que ces situations représentent une part assez faible de l'utilisation du véhicule.
Une citadine ou une voiture type Clio suffit à couvrir l'essentiels de besoins, y compris quand on a une famille.
 
Pour l'utilisation d'un véhicule plus grand/plus lourd, si on souhaite avoir son propre véhicule c'est donc du confort, que l'on paie. La redevance est redistribuée pour développer d'autres modes de transports plus efficients et qui permettent à une famille de se déplacer sur de longues distances à un coût raisonnable : trains, car, bus, etc.

Non...

Celui qui veut une grosse bagnole n'a pas à payer plus que ce qu'on lui demande déjà aujourd'hui pour satisfaire TA vision des choses.

Merci.

Google me dit qu
ils ont relancé le projet de taxe au poids, à partir d'1.8t seulement si j'ai bien lu, même les gros 5008 sont plus légers, ça devrait aller pour 80-90% des routards

Votre vision de la chose me parait aussi totalitaire et extrémiste que celle de JK, mais d'un autre point-de-vue.
Vous tapez sur la possession de la voiture et non-pas son utilisation qui peut-être abusive, mais pas forcément.

Quel est le problème à posséder plus d'une voiture ou bien une grosse voiture ?

Si ça peut aider, il n'y a que des voitures de taille raisonnable sur cette image :
https://www.fairobserver.com/wp-con [...] -1-1-1.jpg
Un endroit où il fait bon-vivre .

Quand t'habite en Corrèze t'as plus besoin d'un Renault Talisman que d'une Clio pour aller au boulot à 30 km de chez toi ?

On parlait de la taille des voitures qui a augmentée depuis des années, des largeurs de place de parking, ma proposition concerne ce sujet. Je ne cherche pas à régler tous les problèmes.

J'ai pas une vision extrême de la voiture, j'en possède une
C'est juste qu'à un moment faut peut-être prendre un peu de recul et se demander à quoi sert un X5/X6/X7 de plus qu'une twingo ou une clio pour faire les 10 ou 30 km de son trajet domicile - travail.
Qu'est-ce qu'un véhicule de quasiment 2T transportant 1 seule personne et qui a 200ch fait en ville pour faire quelques kilomètres ?

Quelques liens :
https://kmph.com/news/local/dangero [...] ild-deaths
https://streets.mn/2020/01/21/twent [...] ck-design/

Un couple de provinciaux lambda que je connais :
- 1 scenic 7 places pour taf monsieur + déplacements de groupes.
- 1 clio 3 pour taf madame et petits déplacements.
- 1 citron ax pour un gamin majeur étudiant.
 
Pas de mercedes, pas de bmw, pas de cayenne ...
Tu te fais une mauvaise idée de la place de la bagnole chez les provinciaux, il y a sans doute plus de cayennes dans Paris que dans tout le reste de la France.

 
L'essentiel des trajets avec les véhicules personnels c'est pour faire du domicile - travail et faire des courses. Et des distances faibles.
Pour partir quelques week-end par an, il peut y avoir besoin d'avoir un gros véhicule avec un gros coffre pour embarquer toute sa maison avec les gamins. Je ne nie pas ce besoin. Mais le problème c'est que ces situations représentent une part assez faible de l'utilisation du véhicule.
Une citadine ou une voiture type Clio suffit à couvrir l'essentiels de besoins, y compris quand on a une famille.
 
Pour l'utilisation d'un véhicule plus grand/plus lourd, si on souhaite avoir son propre véhicule c'est donc du confort, que l'on paie. La redevance est redistribuée pour développer d'autres modes de transports plus efficients et qui permettent à une famille de se déplacer sur de longues distances à un coût raisonnable : trains, car, bus, etc.

Oui j'ai compris que les subventions de tous les vae que je vois passer à Paname et au bois de Vincennes sont conséquentes. Mais j'aurais voulu savoir chez qui on récolte/ponctionne/prélève cet argent ? Pour augmenter les salaires des infirmières y a pas d'argent mais pour subventionner les vae pas de problème.  
 

 
Votre vision de la chose me parait aussi totalitaire et extrémiste que celle de JK, mais d'un autre point-de-vue.
Vous tapez sur la possession de la voiture et non-pas son utilisation qui peut-être abusive, mais pas forcément.
 
Quel est le problème à posséder plus d'une voiture ou bien une grosse voiture ?
 
 
Si ça peut aider, il n'y a que des voitures de taille raisonnable sur cette image :
https://www.fairobserver.com/wp-con [...] -1-1-1.jpg
Un endroit où il fait bon-vivre .

Le confort ? On trouve pas de cuir nappa dans une Zoé
 
Tu gagnes du pognon t'as pas le droit de te faire plaisir avec un truc confortable ?