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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°71723648
Gnomovtt
Posté le 18-10-2024 à 09:13:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

milfeuilles a écrit :

J'ai pas parlé d'une autoroute payante. :o


Pléonasme :o


---------------
Mon 500px & flick R

mood
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Posté le 18-10-2024 à 09:13:36  profilanswer
 

n°71724288
Manisque
Posté le 18-10-2024 à 10:36:25  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Quel enfer [:tinostar]
 
Mais je doute que le train change quoi que ce soit dans ce cas-là. Déjà il faudrait relier une ville densément habitée avec une ville avec beaucoup de boulot. J'ai pas l'impression que ce soit le cas ici, ils parlent pas des temps de trajet jusqu'à Lausanne...
 
Le fond du problème ça reste que tout le monde bosse à 30 ou 50 bornes de chez soi (et je suis gentil), sur le même flux... c'est complètement con. L'appât du blé au mépris du sens commun.


 
Le coin a surtout un énorme goulot d'étranglement à cause du relief. Et puis c'est la faute des infras, avec une paire de trains par jour :o.
 
Il y a pas mal de coins similaires avec ~100 péquenauds/km² de chaque côté, et des frontalosers : https://www.youtube.com/watch?v=0Mb_PPbHEg0 . Le relief y est moins difficile, mais la majorité du traffic passe par une seule route, il y a bien une ligne de train Meroux - Delle, avec des gares au milieu de nulle-part, sans correspondances, et des horaires et temps de trajets pas vraiment pratiques, et aucun bus/car :/.
 
Les seuls réseaux frontaliers et relativement performants que j'ai vu sont des côtés Allemand ou Autrichien/Liechtensteiner. Il y a bien des bouchons à Weil am Rhein et à Lustenau, mais les trains et les bus roulent et sont bien utilisés.
 

Spoiler :

IWH, le col des Rangiers casse bien les jambes à vélo et on y croise effectivement plus de tracteurs que de voitures en journée :D.


 


 
Il faudrait sortir un peu de votre pays, Monsieur TT [:bap2703:2].


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°71724319
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 18-10-2024 à 10:40:44  profilanswer
 

Manisque a écrit :

 

Le coin a surtout un énorme goulot d'étranglement à cause du relief. Et puis c'est la faute des infras, avec une paire de trains par jour :o.

 

Il y a pas mal de coins similaires avec ~100 péquenauds/km² de chaque côté, et des frontalosers : https://www.youtube.com/watch?v=0Mb_PPbHEg0 . Le relief y est moins difficile, mais la majorité du traffic passe par une seule route, il y a bien une ligne de train Meroux - Delle, avec des gares au milieu de nulle-part, sans correspondances, et des horaires et temps de trajets pas vraiment pratiques, et aucun bus/car :/.

 


 

Je ne vous raconte pas le bordel quand la ligne de Meroux pète.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°71724324
jln2
Posté le 18-10-2024 à 10:41:06  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

C'est pas encore le cas de tous hein, ne nous réjouissons pas trop vite...
 
https://www.dna.fr/transport/2024/1 [...] tournement


 
40min pour faire 500m, le rêve.
Après, ça critique Paris :o

n°71724438
Gnomovtt
Posté le 18-10-2024 à 10:56:17  profilanswer
 


Manisque a écrit :


 
Il faudrait sortir un peu de votre pays, Monsieur TT [:bap2703:2].


je sors, je sors :o
Mais je maitrise pas les noms étrangers :o
 
En france autoroute, c'est pas une voie rapide, c'est payant pour moi :jap:


---------------
Mon 500px & flick R

n°71724455
Jay Kay
Posté le 18-10-2024 à 10:58:05  profilanswer
 

Ah, en France de l'intérieur tu veux dire. Ok. :o


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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°71726353
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 18-10-2024 à 15:47:14  profilanswer
 

Gnomovtt a écrit :


je sors, je sors :o
Mais je maitrise pas les noms étrangers :o
 
En france autoroute, c'est pas une voie rapide, c'est payant pour moi :jap:


Ca dépend des portions. Par exemple Saint-Julien en Genevois -> Annemasse, quinze bornes, c'est gratuit. :jap:

n°71728024
Ali-Pacha
AW
Posté le 18-10-2024 à 21:22:51  profilanswer
 

rakame a écrit :

En plein dans le sujet du topic :
 
#125 - VOITURE : UNE DISPARITION PROGRAMMÉE ? - Frédéric Héran
https://www.youtube.com/watch?v=dIwAKZM5Ojg

Citation :

Pollutions, bétonisation, consommation immodérée de ressources et d'énergies : la voiture individuelle ne semble plus adaptée aux défis du XXIème siècle. D’où cette question, est-elle vouée à disparaître ? Pour y répondre nous recevons, Frédéric Héran, économiste des transports et urbaniste, chercheur émérite à l’université de Lille et auteurs de nombreux livres sur les nuisances de la voiture


Le combo Henry de Lesquen + universitaire donneur de leçons est un peu perturbant :D, mais c'est très intéressant sur le fond :jap:
 
Ali

n°71740154
Hansaplast
Hello.
Posté le 21-10-2024 à 14:47:49  profilanswer
 

Redrap,  :o  
 
J'ai pas mal posté sur ce topic avent de partir quelques temps à cause du fait qu'il était devenu un peu poubelle.
Ca à l'air de s’être un peu arrangé.
 
 50km/h post JO sur perif je l'avais d’ailleurs prophétisé  :o  

n°71746274
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 22-10-2024 à 15:04:54  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Redrap,  :o  
 
J'ai pas mal posté sur ce topic avent de partir quelques temps à cause du fait qu'il était devenu un peu poubelle.
Ca à l'air de s’être un peu arrangé.


Ouais, c'est mieux, il est presque mort maintenant. :o

mood
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Posté le 22-10-2024 à 15:04:54  profilanswer
 

n°71758288
Jay Kay
Posté le 24-10-2024 à 13:39:39  profilanswer
 

Le vroomer étant une espèce en sursis avant extinction, ça se comprends.


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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°71773806
tuxerman12
Posté le 27-10-2024 à 15:10:48  profilanswer
 

Les cyclistes respectent le code de la route.
https://youtube.com/shorts/KGtWHv21MzY
https://youtube.com/shorts/wKDfXuOCi_I

Message cité 2 fois
Message édité par tuxerman12 le 27-10-2024 à 15:19:36
n°71773825
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 27-10-2024 à 15:14:16  profilanswer
 

Cycliste qui a probablement le permis de conduire, et même une voiture.
Et qui conduit aussi probablement comme une merde.

Message cité 1 fois
Message édité par Timoonn le 27-10-2024 à 15:16:21

---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°71773851
tuxerman12
Posté le 27-10-2024 à 15:22:10  profilanswer
 

Timoonn a écrit :

Cycliste qui a probablement le permis de conduire, et même une voiture.
Et qui conduit aussi probablement comme une merde.


Mais pourtant monsieur Jay t'a dit que l'automobiliste est en voie d'extinction, tu ne lui fais pas confiance ?  [:churros norris]

n°71773860
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 27-10-2024 à 15:26:10  profilanswer
 

J'aimerais bien :d
Après oui, la bagnole telle qu'on la connait disparaitra, de gré ou de force, mais ca sera long.


Message édité par Timoonn le 27-10-2024 à 15:28:49

---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°71773869
tuxerman12
Posté le 27-10-2024 à 15:29:20  profilanswer
 

Remarque t'as raison, faut pas faire confiance aux inconnus  :jap:


Message édité par tuxerman12 le 27-10-2024 à 15:29:53
n°71773907
Manisque
Posté le 27-10-2024 à 15:38:28  profilanswer
 


 
FYP :jap:.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°71774725
zeql_
Posté le 27-10-2024 à 18:34:10  profilanswer
 


 
Les automobilistes respectent le code de la route.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/324215
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/324213
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/324214

n°71797809
mikamika
Posté le 31-10-2024 à 13:03:38  profilanswer
 
n°71798332
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 31-10-2024 à 14:26:33  profilanswer
 

Quoi ? se faire tamponner par une twingo de 800 kilos ou un 3008 de 1500 kilos n'a pas les mêmes conséquences à iso-vitesse ?
 
C'est très très surprenant. [:transparency]

n°71798432
rakame
Posté le 31-10-2024 à 14:38:36  profilanswer
 

L'info est tiré de cette étude :
 
https://www.onisr.securite-routiere [...] tembre.pdf (p174)
 
On y apprend des choses intéressante d'ailleurs :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/325123
 
On doit être plus fragiles que les meufs. Je vois que ça. :o

n°71798457
bclinton
ex président
Posté le 31-10-2024 à 14:41:13  profilanswer
 

Le problème c'est surtout l'arrogance qui est vendue avec le SUV. [:somberlain_multi:4]

n°71798475
bclinton
ex président
Posté le 31-10-2024 à 14:43:28  profilanswer
 

rakame a écrit :

L'info est tiré de cette étude :
 
https://www.onisr.securite-routiere [...] tembre.pdf (p174)
 
On y apprend des choses intéressante d'ailleurs :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/325123
 
On doit être plus fragiles que les meufs. Je vois que ça. :o


Une fois de plus, si ce n'est pas rapporté au nb de km parcourus...
 
Par exemple pour les 2 roues, je demande à voir la proportion homme/femme/non-binaire.

n°71798510
rakame
Posté le 31-10-2024 à 14:47:13  profilanswer
 

bclinton a écrit :


Une fois de plus, si ce n'est pas rapporté au nb de km parcourus...
 
Par exemple pour les 2 roues, je demande à voir la proportion homme/femme/non-binaire.


 
Effectivement, un bon moyen pour ne pas mourir en s'explosant avec une moto, c'est de ne pas utiliser de moto parce que ça nous fout la trouille. :o

n°71798527
bclinton
ex président
Posté le 31-10-2024 à 14:50:16  profilanswer
 

Côté prise de risque y'a pas photo, on sait que les mecs ne se retiennent pas. :/

n°71798529
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 31-10-2024 à 14:50:22  profilanswer
 

rakame a écrit :

L'info est tiré de cette étude :
 
https://www.onisr.securite-routiere [...] tembre.pdf (p174)
 
On y apprend des choses intéressante d'ailleurs :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/325123
 
On doit être plus fragiles que les meufs. Je vois que ça. :o


Il me semble que la grosse majorité des cyclistes tués concerne les Raymonds. Et comme il n'y a quasiment que des hommes à pédaler en loisir, la question elle est vite répondue.
Pareil pour les motards ou les utilitaires ou les PL, majoritairement des hommes.

n°71799581
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 31-10-2024 à 17:22:10  profilanswer
 

bclinton a écrit :

Côté prise de risque y'a pas photo, on sait que les mecs ne se retiennent pas. :/


J'ai vu passer qu'au-delà de 300cv 90% de la clientèle est masculine.

Message cité 1 fois
Message édité par Timoonn le 31-10-2024 à 18:18:24

---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°71799721
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 31-10-2024 à 17:45:43  profilanswer
 

Timoonn a écrit :


J'ai vu passé qu'au-delà de 300cv 90% de la clientèle est masculine.


Les femmes ont moins besoin de compenser une petite tob ouai :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°71799877
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 31-10-2024 à 18:19:29  profilanswer
 

C'est aussi toute "l'éducation" dès l'enfance à la beauferie bagnolarde :o


Message édité par Timoonn le 31-10-2024 à 18:19:49

---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°71801114
mineur68
Posté le 31-10-2024 à 23:03:12  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Il me semble que la grosse majorité des cyclistes tués concerne les Raymonds. Et comme il n'y a quasiment que des hommes à pédaler en loisir, la question elle est vite répondue.
Pareil pour les motards ou les utilitaires ou les PL, majoritairement des hommes.


Voilà. En revanche pour les piétons et voitures l'usage doit être bien plus équilibré donc ça met en cause le comportement des personnes.


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°71813719
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 03-11-2024 à 14:47:56  profilanswer
 

Les cyclistes peuvent franchir les feux rouges avec ce panneau de signalisation, le M12
[:vave:3]  
Putain y'a rien qui va. Entre les vieux qu'ont rien compris, les gens qui ne connaissent rien au code de la route et les justifications biaisées du cycliste, c'est un festival.
 [:apges:5]

n°71814376
bclinton
ex président
Posté le 03-11-2024 à 16:42:48  profilanswer
 

Dis-moi qu'ils ont fait en sorte de ne garder que les interventions de ceux qui n'ont rien compris.
 
Car si on a là l'échantillon complet, ça fait 100% de chauffard/ignorant/conducteur sans permis.


Message édité par bclinton le 03-11-2024 à 16:43:03
n°71814423
Ali-Pacha
AW
Posté le 03-11-2024 à 16:46:56  profilanswer
 

Le M12 pour tourner à droite devrait être une règle par défaut. Comme pour les bagnoles aux US...mais uniquement pour les vélos.

 

Ali

n°71814483
tuxerman12
Posté le 03-11-2024 à 16:52:10  profilanswer
 

En même temps c'est un cédez (et non forcez) le passage à tout le monde, le seul qui a besoin de le comprendre c'est celui qui est concerné. Pas pour rien que les panneaux sont de petite taille à hauteur de cycliste.

 

Et quitte à prendre les USA comme exemple, autant le faire vraiment comme eux, pas juste prendre des bouts :lol:


Message édité par tuxerman12 le 03-11-2024 à 16:56:52
n°71814566
Ali-Pacha
AW
Posté le 03-11-2024 à 17:03:48  profilanswer
 

La règle US est dangereuse pour les cyclistes qui sont sur la droite, et les piétons qui traversent sur le passage parallèle à droite, toute l'attention du conducteur étant focalisée sur ce qui vient de la gauche. Rien de tel pour faire une Paul Varry par inattention.

 

C'est l'argument de ceux qui s'opposent à sa mise en place là où elle n'est pas en vigueur.

 

Mais c'est logique, piétons et cyclistes sont quelque part entre la singularité et l'intrus ici.

 

Ali

Message cité 2 fois
Message édité par Ali-Pacha le 03-11-2024 à 17:06:05
n°71814943
Jay Kay
Posté le 03-11-2024 à 17:38:37  profilanswer
 

De retour de suisse où ils ont plutôt bien assimilé le "partage de la route"  :love:


---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°71816625
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 03-11-2024 à 20:38:04  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Rien de tel pour faire une Paul Varry par inattention.


Y'a pas d'inattention dans cette histoire, c'est volontaire.
Mauvaise comparaison. :jap:

n°71817301
Manisque
Posté le 03-11-2024 à 22:52:27  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

La règle US est dangereuse pour les cyclistes qui sont sur la droite, et les piétons qui traversent sur le passage parallèle à droite, toute l'attention du conducteur étant focalisée sur ce qui vient de la gauche. Rien de tel pour faire une Paul Varry par inattention.
 
C'est l'argument de ceux qui s'opposent à sa mise en place là où elle n'est pas en vigueur.  
 
Mais c'est logique, piétons et cyclistes sont quelque part entre la singularité et l'intrus ici.


 
Il y a fréquemment un îlot entre la voie tournant à droite et le reste de l'intersection, et les automobilistes passent lentement en faisant généralement attention aux piétons.
D'ailleurs, les cyclistes sont tellement rares que les automobilistes y font gaffe :o.
 
Mais certes, les façons de faire et la qualité des infras sont variables aux US :jap:.
 

Jay Kay a écrit :

De retour de suisse où ils ont plutôt bien assimilé le "partage de la route"  :love:


 
Vazy, partage au lieu de teaser [:france_insoumise:4].


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°71817491
Jay Kay
Posté le 03-11-2024 à 23:59:09  profilanswer
 

Rien de bien original.

 

Les cartes scolaires en fonction des itinéraires pédestres sécurisés, les enfants qui vont à l'école seuls ou presque dès 4 ans, les aménagements cyclables bien conçus (si si), les anneaux aux murs pour cadenasser les vélos devant les immeubles, le cadencement et la précision des TEC, la plage horaire jusqu'à 1:00 du mat...


Message édité par Jay Kay le 03-11-2024 à 23:59:58

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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°71817847
Ali-Pacha
AW
Posté le 04-11-2024 à 07:56:18  profilanswer
 

Manisque a écrit :

Il y a fréquemment un îlot entre la voie tournant à droite et le reste de l'intersection, et les automobilistes passent lentement en faisant généralement attention aux piétons.
D'ailleurs, les cyclistes sont tellement rares que les automobilistes y font gaffe :o.

 

Mais certes, les façons de faire et la qualité des infras sont variables aux US :jap:.

Dans le périurbain, nope

 

Ali

n°71817906
Gnomovtt
Posté le 04-11-2024 à 08:24:29  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

De retour de suisse où ils ont plutôt bien assimilé le "partage de la route" :love:


Je reviens d'Italie et j'ai été agréablement surpris également.

 

Les voitures roulent vite en centre ville et ne laissent pas trop la priorité aux piétons. Mais dans l'ensemble vélo, bus, tram, voiture et camion partagent le même espace dans la rue et ça s'énerve pas plus qu'en France, je dirais même moins :/


---------------
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