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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Le statut d'auto entrepreneur

n°48401618
Kouni
Posté le 21-01-2017 à 08:13:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Où je découvre que pour la CAF, chiffre d'affaires=revenu net. Zéro abattement. [:tinostar]
 
Edit pour la postérité : en fait non, y'a bien un abattement, mais qui n'apparaît pas dans les simulations. => À vérifier directement au tel auprès de la caf.

Message cité 1 fois
Message édité par Kouni le 24-01-2017 à 16:37:05

---------------
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mood
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Posté le 21-01-2017 à 08:13:56  profilanswer
 

n°48402791
3ul3r
Posté le 21-01-2017 à 12:33:43  profilanswer
 

T'es sûr de ça ? Le CAF ne détaille jamais les calculs :(

n°48402815
spacex
Space commando is in da place
Posté le 21-01-2017 à 12:38:12  profilanswer
 

Faire attention avec la caf. Le statut indépendant supprime les aides logements maintenant (depuis 2016) par exemple.

n°48403010
Kouni
Posté le 21-01-2017 à 13:05:41  profilanswer
 

Ben là c'est pour la prime à la naissance en fait. Tout nous indique qu'on y a pas droit, a priori parce qu'on dépasse le plafond de 1000 balles sur 2016 en additionnant le salaire de Mme+mon CA brut.
 

Citation :

Le statut indépendant supprime les aides logements maintenant (depuis 2016) par exemple.


Ah mais c'est génial ça ! Ça va on nous prend pas pour des pigeons sinon.


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n°48403015
Narm
3dfx gone, but never forgotten
Posté le 21-01-2017 à 13:06:14  profilanswer
 

Kouni a écrit :

Où je découvre que pour la CAF, chiffre d'affaires=revenu net. Zéro abattement. [:tinostar]


 
C'est nouveau ? J'ai touché du rsa en étant AE en 2013, l'abattement de 50% pour les services s'appliquait bien.
 
Par contre question : j'ai signifié la fermeture de mon AE fin décembre sur guichet-entreprise et j'ai toujours pas de réponse, c'est normal ?


---------------
Besoin d'un dépannage informatique dans le 41 ?
n°48403047
Kouni
Posté le 21-01-2017 à 13:11:52  profilanswer
 

Narm a écrit :


 
C'est nouveau ? J'ai touché du rsa en étant AE en 2013, l'abattement de 50% pour les services s'appliquait bien.


 
Alors je suis pas sûr de mon coup, c'est la première fois que j'entends parler de ça. Vais vérifier.


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n°48403259
spacex
Space commando is in da place
Posté le 21-01-2017 à 13:39:46  profilanswer
 

Kouni a écrit :

Ben là c'est pour la prime à la naissance en fait. Tout nous indique qu'on y a pas droit, a priori parce qu'on dépasse le plafond de 1000 balles sur 2016 en additionnant le salaire de Mme+mon CA brut.
 

Citation :

Le statut indépendant supprime les aides logements maintenant (depuis 2016) par exemple.


Ah mais c'est génial ça ! Ça va on nous prend pas pour des pigeons sinon.


 
Disons que maintenant ce n'est plus "auto entrepreneur" mais "micro entrepreneur".  Du coup ça change le mode de calcul et ça revient que c'est moins avantageux (comme toujours de toute manière dès qu'un truc change j'ai l'impression :sarcastic:  ). Donc bien vérifier en fonction de sa situation avant de passer sous ce statut si c'est pour régulariser un petit chiffre d'affaire.

n°48403780
3ul3r
Posté le 21-01-2017 à 15:01:47  profilanswer
 

Vous avez les textes de lois ou des exemples réels de situation à nous montrer ?

 

Parce que, très humblement, j'ai l'impression que c'est un peu une discussion de bar là.

 

- La CAF ils calculent mal
- Oui ça a changé ils nous prennent pour des pigeons !
- C'est à cause du changement de statut
- Comme toujours on s'est fait avoir !
...

 

Concrètement : de quelle prestation de la CAF est-il question, quel est le calcul qu'ils appliquent, et quel devrait être le vrai calcul ?

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 21-01-2017 à 15:04:20
n°48403831
Kouni
Posté le 21-01-2017 à 15:08:56  profilanswer
 

Citation :

c'est pour la prime à la naissance en fait. Tout nous indique qu'on y a pas droit, a priori parce qu'on dépasse le plafond de 1000 balles sur 2016 en additionnant le salaire de Mme+mon CA brut.


À mon sens ça serait juste d'appliquer un abattement équivalent au taux de cotisation du régime (soit 22,90% en BNC libéral) sur mon CA.


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n°48405202
spacex
Space commando is in da place
Posté le 21-01-2017 à 18:02:21  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Parce que, très humblement, j'ai l'impression que c'est un peu une discussion de bar là.

 



Aucune discussion de bar ici. C'est juste un fait qu'on énonce.
Si tu veux plus de détails et autre textes de loi (interprété selon la CAF ou autre organismes en leur faveur) voici : http://www.conseil-immediat-par-te [...] ndant.html


Message édité par spacex le 21-01-2017 à 18:04:17
mood
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Posté le 21-01-2017 à 18:02:21  profilanswer
 

n°48405287
chrissud
Posté le 21-01-2017 à 18:10:21  profilanswer
 

les micro-entreprises et ex auto-entreprises ont leur revenu déterminée de façon forfaitaire.
 
Vous devez déclarer vos revenus en fonction de ses taux
 
 

Citation :


Pour les auto-entrepreneurs, la DTR doit être remplie au niveau de l’encart « revenus non-salariés ». Il faut déclarer à la CAF le montant du chiffre d’affaires après l’abattement fiscal applicable à l’activité, soit pour l’auto-entrepreneur :
 
    71% pour la vente de marchandises en l’état ou transformées,
    50% pour les prestations de services,
    34% pour les professions libérales.


n°48405400
jenrokefor​t
Posté le 21-01-2017 à 18:21:18  profilanswer
 

spacex a écrit :

Disons que maintenant ce n'est plus "auto entrepreneur" mais "micro entrepreneur".


Dans les deux cas qu'est-ce-que c'est nul ces noms ! On est entrepreneur ou on ne l'est pas.
 
Ca veut dire quoi être un « micro » entrepreneur (« très petit » entrepreneur) ? Faut faire quoi pour être considérer comme un « vrai » entrepreneur ?
 
Et « auto » ça faisait référence à quoi ? ...  [:baragor]

Message cité 1 fois
Message édité par jenrokefort le 21-01-2017 à 18:26:07
n°48406167
3ul3r
Posté le 21-01-2017 à 19:36:55  profilanswer
 

jenrokefort a écrit :


Dans les deux cas qu'est-ce-que c'est nul ces noms ! On est entrepreneur ou on ne l'est pas.
 
Ca veut dire quoi être un « micro » entrepreneur (« très petit » entrepreneur) ? Faut faire quoi pour être considérer comme un « vrai » entrepreneur ?
 
Et « auto » ça faisait référence à quoi ? ...  [:baragor]


 
"micro" car très petit chiffre d'affaires... ce qui est effectivement le cas.
"auto" car tu peux t'inscrire à ce régime et gérer ta comptabilité tout seul... ce qui est effectivement le cas également.

n°48406191
3ul3r
Posté le 21-01-2017 à 19:40:12  profilanswer
 

chrissud a écrit :

les micro-entreprises et ex auto-entreprises ont leur revenu déterminée de façon forfaitaire.

 

Vous devez déclarer vos revenus en fonction de ses taux

 


Citation :


Pour les auto-entrepreneurs, la DTR doit être remplie au niveau de l’encart « revenus non-salariés ». Il faut déclarer à la CAF le montant du chiffre d’affaires après l’abattement fiscal applicable à l’activité, soit pour l’auto-entrepreneur :

 

   71% pour la vente de marchandises en l’état ou transformées,
    50% pour les prestations de services,
    34% pour les professions libérales.



 

J'ai toujours trouvé les termes employés ici assez confus.
Tu dit que l'abattement fiscal dépend de l'activité, puis tu indiques "34% pour les professions libérales". Mais ce n'est pas une activité "professions libérales", c'est ... un type de profession ! Quid des activités libérales non réglementaires ?


Message édité par 3ul3r le 21-01-2017 à 19:40:47
n°48408568
chrissud
Posté le 22-01-2017 à 09:40:24  profilanswer
 

on ne s'occupe pas que l'activité soit réglementée ou pas.
Il existe autant de ventes de marchandises ou de prestations de services qui sont réglementées...  
Toutes les prestations de service lorsqu'elles sont intellectuelles sont libérales.
 
 
 
Je n'imagine pas un entrepreneur avoir opté pour le régime de la micro-entreprise sans connaitre les taux que j'ai cité plus haut.....    
cela voudrait dire qu'il s'est installé dans une complète improvisation.

Message cité 1 fois
Message édité par chrissud le 22-01-2017 à 09:41:34
n°48410846
3ul3r
Posté le 22-01-2017 à 14:35:42  profilanswer
 

chrissud a écrit :

on ne s'occupe pas que l'activité soit réglementée ou pas.
Il existe autant de ventes de marchandises ou de prestations de services qui sont réglementées...  
Toutes les prestations de service lorsqu'elles sont intellectuelles sont libérales.


 
Pourquoi utiliser le terme "professions libérales" et pas "activités libérales" ?

n°48421280
chrissud
Posté le 23-01-2017 à 12:53:35  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Pourquoi utiliser le terme "professions libérales" et pas "activités libérales" ?


 
 
pourquoi certain disent pour le même verre
verre à moitié vide et d'autre à moitié plein ?

Message cité 1 fois
Message édité par chrissud le 23-01-2017 à 12:53:49
n°48421301
Kouni
Posté le 23-01-2017 à 12:55:20  profilanswer
 

Ça va le trollage ici?  :sleep:


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n°48422326
thomy_la_f​rite
Posté le 23-01-2017 à 14:03:58  profilanswer
 

Hello!
 
Moi je suis au RSA (de temps en temps vu que ça dépend du CA), mais je sais pas si sur leur site, quand on fait la déclaration trimestrielle, je dois mettre mon CA complet ou si je dois faire moi-même l'abattage de 50% (prest. de services).
 
C'est assez flou! Une dame me dit que c'est automatique qu'il faut mettre le total et l'abattage se fait seul après, et à un autre rendez-vous, j'en ai une autre qui me dit le contraire...
Si il y a des bénéficiaires aussi, comment faites-vous?
 
Merci


Message édité par thomy_la_frite le 23-01-2017 à 14:08:26
n°48423700
Kouni
Posté le 23-01-2017 à 15:40:42  profilanswer
 

Déclaration sur net-entreprises tu mets ton CA, l'abattement est calculé après.


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Mon topic ventes
n°48425881
3ul3r
Posté le 23-01-2017 à 18:32:47  profilanswer
 

chrissud a écrit :


pourquoi certain disent pour le même verre
verre à moitié vide et d'autre à moitié plein ?

 

En fait j'aurai dû poser la question d'une autre manière, parce qu'il y a une vraie source de confusion selon moi entre le type d'activité et le type de chiffre d'affaires.

 

Lors de l'inscription au régime de l'auto-entreprise, le formulaire propose 3 choix en tant que type d'activité :
- activités commerciales
- activités artisanales
- activités libérales

 

=> Les activités "vente de marchandises" et "prestation de service" n'existent pas ici.

 

http://reho.st/self/5a7bc08b848d86752164e153b75385192abe0282.png

 

Ensuite, lorsqu'il faut déclarer le chiffre d'affaires mensuellement ou trimestriellement, on a plusieurs types de chiffres d'affaires et les taux des cotisations dépendront de ces catégories :
- ventes de marchandises
- prestations de services commerciales ou artisanales
- autres prestations de services
- activité libérales

 

Or ces 4 catégories ne correspondent pas aux 3 types d'activités listés ci-dessus lors de l'inscription au régime. Il est par exemple tout à fait possible de réaliser du chiffres d'affaires en ventes de marchandises en ayant une activité artisanale, et il est tout à fait possible de réaliser du chiffres d'affaires en prestations de services en ayant une activité commerciale !

 

http://reho.st/self/9ea91b85e32d56734e28d8e90443f0870cfebb83.png

 

@Chrissud : Tu dis que la CAF applique un abattement selon le type d'activité, mais tu listes en réalité 3 types de chiffre d'affaires.

 

Quand je fais une demande pour la prime d'activité sur le site de la CAF, la distinction est faite selon le type d'activité, et non le type de chiffres d'affaires :
http://reho.st/self/284c2206ef820979ac2d3380fd614ec66a775f9d.png

 

Du coup, les termes de "vente de marchandises" ou de "prestation de service" n'apparaissent pas ici. Donc quel est l'abattement qui devra être appliquée ?

 

Par exemple si je suis inscris au régime auto-entrepreneur en tant "activités commerciales" et que j'ai déclaré en 2016 5 000€ de ventes de marchandises et 10 000€ de prestation de services. Quel taux d'abattement il faut appliquer ?

 

PS : Ce n'est pas un message contre Chrissud. Ce n'est pas de sa faute si cette décomposition des activités et des types de chiffre d'affaires est confuse. Mais si quelqu'un pourrait nous expliquer cela, je le remercie grandement d'avance  :jap:


Message édité par 3ul3r le 23-01-2017 à 18:36:05
n°48425948
chrissud
Posté le 23-01-2017 à 18:40:12  profilanswer
 

Pour un entrepreneur le revenu est égal à son bénéfice.
 
On peut calculer le bénéfice exactement en déduisant des recettes ses dépenses et cotisations sociales.
Il existe une autre possibilité pour les entrepreneurs individuels qui ont un CA qui n'excède pas 32900€ la possibilité d'opter pour le forfait, ce sont les micro-entreprises (anciennement aussi les auto-entreprise)
 
 
Le revenu est calculé forfaitairement, selon le barème que j'ai déjà donné et que l'entrepreneur devrait connaitre.
Le revenu est calculé =  CA * x%
 
 
Par exemple un prestataire de service on détermine son revenu à 50% de son Chiffre d'affaires.
On renseignera son revenu qui est alors 50% de son CA.
 
Si par exemple cet entrepreneur individuel avait choisi le réel, il aurait déclaré son bénéfice réel en faisant le CA - dépenses et cotisations sociales
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par chrissud le 23-01-2017 à 18:44:44
n°48425970
3ul3r
Posté le 23-01-2017 à 18:42:36  profilanswer
 

Tu as lu mon message ci-dessus ?


Message édité par 3ul3r le 23-01-2017 à 18:42:49
n°48425998
chrissud
Posté le 23-01-2017 à 18:45:58  profilanswer
 

oui, j'ai répondu.
 
 
 
Si tu as une activité mixte et que tu as bien déclaré chaque trimestre un montant pour les prestations et un autre montant pour les ventes de biens
Tu additionnes chaque catégorie, puis pour chaque catégorie tu appliques le taux du forfait respectif.
 
 
Attention lorsqu'on a une activité mixte prestation et vente de bien  il faut différencier sur la facture chaque lot 1 ligne pour la prestation et 1 ligne pour la vente de bien.

Message cité 1 fois
Message édité par chrissud le 23-01-2017 à 18:51:56
n°48426054
3ul3r
Posté le 23-01-2017 à 18:51:25  profilanswer
 

Mais comment est-ce que la CAF fait la distinction entre les prestations de services et les ventes de marchandises, puisqu'elle demande uniquement de choisir entre les 3 types d'activités suivantes :
- Profession libérale
- Artisan
- Commerçant


Message édité par 3ul3r le 23-01-2017 à 18:51:31
n°48426077
chrissud
Posté le 23-01-2017 à 18:52:48  profilanswer
 

La CAF demande que le global.
 
Si un jour elle te contrôle elle va vérifier les sommes déclarées chaque trimestres voir te demander de lui présenter toutes les factures.


Message édité par chrissud le 23-01-2017 à 18:53:51
n°48426098
3ul3r
Posté le 23-01-2017 à 18:55:11  profilanswer
 

Ca veut dire que dans le formulaire de la CAF pour la prime d'activité (j'ai mis une capture d'écran dans mon message au-dessus), peu importe que l'on coche "Profession libérale", "Artisan" ou "Commerçant", il n'y aucun abattement qui est appliqué sur le chiffre d'affaires ? Comment fait la CAF pour déterminer notre revenu du coup ?


Message édité par 3ul3r le 23-01-2017 à 18:56:43
n°48426146
chrissud
Posté le 23-01-2017 à 18:59:29  profilanswer
 

dans ce cas il manquerait des cases.......
 
Fais des tests et avec le résultat si tu renseignes le CA ou bien le revenu.
 
 
 
Sur leur simulateur il y a auto-entrepeneur alors que le terme n'existe plus
Et l'on ne voit pas micro-entrepreneur alors que le terme existe depuis plus de 30 ans et qui est le seul existant  


Message édité par chrissud le 23-01-2017 à 19:02:23
n°48426214
3ul3r
Posté le 23-01-2017 à 19:06:26  profilanswer
 

OK merci, je ne suis donc pas fou ! Il y a bien une confusion des termes utilisés / à utiliser :D

 

Je vais tester plusieurs cas.


Message édité par 3ul3r le 23-01-2017 à 19:06:37
n°48426327
chrissud
Posté le 23-01-2017 à 19:16:55  profilanswer
 

j'ai testé,  c'est le Chiffre d'affaires qu'il faut indiquer.
Par exemple 4000€ par mois avec l'activité de commerçant on perçoit la prime d'activité de 87 €...
C'est donc bien le CA, car 4000€ de revenu il est certain qu'on ne perçoit pas la prime d'activité.
 
 
Il y a donc un incompatibilité puisque tu ne peux pas séparer l'activité mixte.


Message édité par chrissud le 23-01-2017 à 19:18:19
n°48428603
3ul3r
Posté le 23-01-2017 à 22:42:24  profilanswer
 

Oui, même conclusion de mon côté !

n°48436392
Kouni
Posté le 24-01-2017 à 16:37:43  profilanswer
 

Je viens d'éditer mon message, renseignement pris directement auprès de ma caf, y'a bien un abattement de pris en compte, mais il n'apparaît pas dans les simulateurs etc.


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Mon topic ventes
n°48438199
chrissud
Posté le 24-01-2017 à 19:02:53  profilanswer
 

Il aurait fallu évoquer le cas d'un entrepreneur qui a une activité mixte,   leur simulateur ne le permet pas.
 

n°48441551
3ul3r
Posté le 24-01-2017 à 23:48:34  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Il aurait fallu évoquer le cas d'un entrepreneur qui a une activité mixte,   leur simulateur ne le permet pas.

 


 

Oui, et même pour une activité non-mixte !

 

Un AE inscrit dans le type "activités commerciales" (donc il est "commerçant" selon la CAF) peut très bien faire uniquement de la prestation de services commerciales ou uniquement de la vente de marchandises. Or l'abattement fiscal est différent pour ces 2 choses.


Message édité par 3ul3r le 24-01-2017 à 23:50:55
n°48442539
chrissud
Posté le 25-01-2017 à 08:37:11  profilanswer
 

Citation :

prestation de services commerciales


 
C'est quoi ?
 
Une prestation c'est une prestation...... dont l'exercice d'une main d'oeuvre
Vente de marchandises  c'est simple c'est lorsque tu achètes un bien et que tu le vends......  
donc sois tu achètes une marchandises que tu revends sois tu vends un service......

Message cité 1 fois
Message édité par chrissud le 25-01-2017 à 08:37:52
n°48447327
3ul3r
Posté le 25-01-2017 à 14:31:13  profilanswer
 

Selon le site officiel http://www.lautoentrepreneur.fr , une prestation de service commerciale c'est par exemple de la vente de produits incorporels (programmes
informatiques).

 

C'est différent d'une prestation de service artisanale, qui est par exemple des travaux immobilier ou de la réparation de produits fournis par les clients.

 

Et c'est également différent d'une activité de vente de marchandises, qui est par exemple de l'achat/revente sans modification du produit ou de la fabrication de produits à partir de matières premières (ex : boulangerie, couture, fabrication de bijoux). C'est assez trompeur, puisque dans ce dernier exemple, il y a une fabrication, donc une prestation, mais c'est considéré comme une activité de vente de marchandise, et non comme de la prestation de service.

 

http://reho.st/self/7622ca7146ec2b64db60aa145f2630fe89ac6c59.png
Note : Les limites de CA ont été augmenté depuis, les chiffres ne sont plus bons pour 2017.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 25-01-2017 à 14:33:48
n°48448449
lilendo13
Posté le 25-01-2017 à 15:40:53  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Citation :

prestation de services commerciales


 
C'est quoi ?
 
Une prestation c'est une prestation...... dont l'exercice d'une main d'oeuvre
Vente de marchandises  c'est simple c'est lorsque tu achètes un bien et que tu le vends......  
donc sois tu achètes une marchandises que tu revends sois tu vends un service......


 
 
 
Je commence à me renseigner...
 
Dans mon cas se serais achat/vente et installation domotique système d'alarme etc...
 
je ne comprend pas trop  
je rentre dans quelle case puisque j’achète et revend un bien également, et j'en fais l'installation ?


Message édité par lilendo13 le 25-01-2017 à 15:41:33
n°48449457
Cheinz
Posté le 25-01-2017 à 16:44:14  profilanswer
 

Si tu veux optimiser, tu fais 2 factures, une de vente du matériel qui passe en CA vente, l'autre qui concerne l'installation qui passe en CA prestation de services.
 
Tu auras les 2 plafonds proportionnels.

n°48450540
chrissud
Posté le 25-01-2017 à 17:53:27  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

Selon le site officiel http://www.lautoentrepreneur.fr , une prestation de service commerciale c'est par exemple de la vente de produits incorporels (programmes
informatiques).
 
C'est différent d'une prestation de service artisanale, qui est par exemple des travaux immobilier ou de la réparation de produits fournis par les clients.
 
Et c'est également différent d'une activité de vente de marchandises, qui est par exemple de l'achat/revente sans modification du produit ou de la fabrication de produits à partir de matières premières (ex : boulangerie, couture, fabrication de bijoux). C'est assez trompeur, puisque dans ce dernier exemple, il y a une fabrication, donc une prestation, mais c'est considéré comme une activité de vente de marchandise, et non comme de la prestation de service.
 
http://reho.st/self/7622ca7146ec2b [...] ac6c59.png
Note : Les limites de CA ont été augmenté depuis, les chiffres ne sont plus bons pour 2017.


 
 
Prestation incorporelle c'est un terme impropre c'est la profession libérale, des bénéfices non commerciaux (BNC)..


Message édité par chrissud le 25-01-2017 à 17:56:41
n°48450605
chrissud
Posté le 25-01-2017 à 17:57:27  profilanswer
 

Cheinz a écrit :

Si tu veux optimiser, tu fais 2 factures, une de vente du matériel qui passe en CA vente, l'autre qui concerne l'installation qui passe en CA prestation de services.
 
Tu auras les 2 plafonds proportionnels.


 
 
exactement, comme le dit Cheinz
 

n°48451275
lilendo13
Posté le 25-01-2017 à 18:46:29  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
exactement, comme le dit Cheinz
 


 
 
Ok merci  
 
du coup je devrai cocher quoi ?
 
http://reho.st/self/5a7bc08b848d86752164e153b75385192abe0282.png
 
Pour l'inscription il vaut mieux que je face cela quand les premiers chantier seront la, non ?
 
car je vais devoir faire de la pub et me faire connaitre dans mon coin avant.

Message cité 1 fois
Message édité par lilendo13 le 25-01-2017 à 18:51:10
mood
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