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Faut-il splitter le sujet en subcats Société et Politique ?


 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°14355745
susano
Posté le 17-03-2008 à 13:30:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai déjà discuté avec des chinois de nationalité française né en france, et bien croyez le ou pas, mais ils appuient 100% leur gouvernement dans leurs agissement.  
 
Pour eux, le tibet c'est chinois c'est tout et ils ont raisons de tout faire pour. Pourtant ils sont nés en France avec les valeurs de la république blablabla... mais dans leur famille, on pense pas ainsi.

mood
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Posté le 17-03-2008 à 13:30:52  profilanswer
 

n°14355769
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 17-03-2008 à 13:33:29  profilanswer
 

fat dog a écrit :


Citation :

ce point de vue là Taïwan est quand même mieux placé (surtout s'ils conservent une bonne autonomie après rattachement).


 
LOL va expliquer ca aux Taïwanais, et dit leur d'aller mettre a la poubelle leurs libertés/droit de vote/identités/culture (quoi que tu penses c'est des Taïwanais et pas des Chinois) au profit de pseudo fausse promesses a la HK style ?  :sarcastic:  
 
Sinon je te conseil d'aller faire un tour a Taiwan, car ta vison des choses est comment dire, vraiment très 'chinoise'  
 
 
PS: Et depuis 2000 c’est un president DPP (parti 100% taïwanais) qui gouverne le pays...  ;)  


 
Replaçons ça dans le contexte hein, on comparait le Tibet et Taïwan, je n'ai pas dit que les Taïwanais sauteraient de joie si Taïwan devenait chinois, juste que leur sentiment d'injustice serait moins grand que celui des Tibétains.
Et justement, niveau identité/culture, je pense qu'ils n'auraient pas trop à s'inquiéter dans ce cadre hypothétique, beaucoup moins en tout cas que les Tibétains.
Ce qui n'empêcherait pas que ça leur ferait mal au derrière, et à moi aussi un peu.
 
Voilà, c'est mon point de vue et ça se discute, mais "LOL non les Taïwanais n'aimeraient pas être réintégrés" n'est pas un contre argument, je suis bien d'accord avec toi même si je suis pas expert es Taïwan en effet  ;)


---------------
Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°14355870
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 17-03-2008 à 13:46:22  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

sans aller jusque là, ce que je ressens, c'est une désintéressement global voir une tendance à justifier l'inexpliquable avec des arguments massu pas très honnête intellectuellement, par exemple: La France c'est tout petit nous notre pays est immense donc même si on a 10% de croissance c'est impossible d'améliorer la condition des pauvres ou ce genre de trucs :sweat:

 

Mais pluzun quoi, les chinois sont des veaux en politique, et c'est pas moi qui le dis, c'est mon meilleur pote chinois. Ils ont quand même une très grosse tendance à suivre l'avis du voisin, et l'avis du voisin est bien souvent que tout va suffisamment bien pour ne pas avoir besoin de changer les choses. Ce qui est logique d'ailleurs, les révolutions ne se font pas le ventre plein, tant qu'ils s'enrichissent la politique peut bien attendre. Ca, plus la propagande du "la Chine c'est trop cool et le reste du monde va mal", j'ai déjà croisé des Chinois qui pensaient que la Chine était plus développée que les s'ta z'unis d'ailleurs.

Message cité 1 fois
Message édité par _iOn_ le 17-03-2008 à 13:47:16

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Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°14356084
p4rp4ing
Posté le 17-03-2008 à 14:06:12  profilanswer
 

_iOn_ a écrit :


 
Mais pluzun quoi, les chinois sont des veaux en politique, et c'est pas moi qui le dis, c'est mon meilleur pote chinois. Ils ont quand même une très grosse tendance à suivre l'avis du voisin, et l'avis du voisin est bien souvent que tout va suffisamment bien pour ne pas avoir besoin de changer les choses. Ce qui est logique d'ailleurs, les révolutions ne se font pas le ventre plein, tant qu'ils s'enrichissent la politique peut bien attendre. Ca, plus la propagande du "la Chine c'est trop cool et le reste du monde va mal", j'ai déjà croisé des Chinois qui pensaient que la Chine était plus développée que les s'ta z'unis d'ailleurs.


les prisons politiques, c'est pourtant des chinois que l'on met dedans


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Le rêve est une capacité.
n°14356156
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 17-03-2008 à 14:13:30  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


les prisons politiques, c'est pourtant des chinois que l'on met dedans

 

Comme quoi "la majorité" ne veut pas dire "tout le monde sans exception"  [:cerveau manust]
Les prisonniers politiques en Chine, j'ai plus les chiffres exacts en tête mais c'est de l'ordre de quelques milliers il me semble...

Message cité 1 fois
Message édité par _iOn_ le 17-03-2008 à 14:14:39

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Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°14356179
p4rp4ing
Posté le 17-03-2008 à 14:15:23  profilanswer
 

_iOn_ a écrit :


 
Comme quoi "la majorité" ne veut pas dire "tout le monde sans exception"  [:cerveau manust]
Les prisonniers politiques en Chine, j'ai plus les chiffres exacts en tête mais c'est de l'ordre de quelques milliers il me semble...


ouai, et 4 ou 5  condamnés a mort, c'est ça ?


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Le rêve est une capacité.
n°14356202
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 17-03-2008 à 14:17:44  profilanswer
 

Tu veux en venir où ?


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Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°14356368
p4rp4ing
Posté le 17-03-2008 à 14:34:12  profilanswer
 

rien que les comdamné a mort en chine c'est entre 4000 et 5000 gus, quelque milliers de balles dans la tête.


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Le rêve est une capacité.
n°14356389
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 17-03-2008 à 14:36:25  profilanswer
 

et donc, le nombre de condamnés à mort à Singapour ou aux states empêchent de s'intéresser à la politique :??:

n°14356401
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 17-03-2008 à 14:37:12  profilanswer
 

et j'insiste sur:
 
s'intéresser <> militer activement dans l'opposition (qui n'existe pas d'abord)

mood
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Posté le 17-03-2008 à 14:37:12  profilanswer
 

n°14356423
p4rp4ing
Posté le 17-03-2008 à 14:39:30  profilanswer
 

nan mais reprocher aux chinois d'avoir des distances avec la politique, vla quoi, a ce rythme la, on peut conseiller aux etiopiens de s'interesser a la nutrition, ou aux paraplegiques de faire du sport !


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14356492
guyzang
Le super Renard
Posté le 17-03-2008 à 14:47:09  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :

nan mais reprocher aux chinois d'avoir des distances avec la politique, vla quoi, a ce rythme la, on peut conseiller aux etiopiens de s'interesser a la nutrition, ou aux paraplegiques de faire du sport !


 :D


---------------
un coeur qui bat, un nez qui flaire, une decision d'expulsion qui tombe, c'est Nicolas Sarkozy, vous apprendrez a me connaitre.
n°14356555
FLo14
Gouranga !
Posté le 17-03-2008 à 14:55:23  profilanswer
 

trueslash a écrit :

et donc, le nombre de condamnés à mort à Singapour ou aux states empêchent de s'intéresser à la politique :??:


En parlant de ça :d
 
http://pseudonymity.wordpress.com/ [...] rotesters/


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°14356591
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 17-03-2008 à 14:58:34  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :

nan mais reprocher aux chinois d'avoir des distances avec la politique, vla quoi, a ce rythme la, on peut conseiller aux etiopiens de s'interesser a la nutrition, ou aux paraplegiques de faire du sport !


 
 
c'est pas reproche, ça tient plus du constat, je ne fais pas de jugement de valeur (si j'étais né en Chine, je serais surement tout aussi désintéressé). Ce que je constate c'est que les Taiwannais ont cette conscience politique que les chinois du mailand n'ont pas et que par conséquent ça rend le "retour" de Taiwan inconcevable
 
Un peu comme si on disait aux coréens du sud qu'on allait refaire une unique Corée mais sur les bases politiques de la Corée du Nord

n°14356605
FLo14
Gouranga !
Posté le 17-03-2008 à 14:59:46  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
 
c'est pas reproche, ça tient plus du constat, je ne fais pas de jugement de valeur (si j'étais né en Chine, je serais surement tout aussi désintéressé). Ce que je constate c'est que les Taiwannais ont cette conscience politique que les chinois du mailand n'ont pas et que par conséquent ça rend le "retour" de Taiwan inconcevable
 
Un peu comme si on disait aux coréens du sud qu'on allait refaire une unique Corée mais sur les bases politiques de la Corée du Nord


Et ça se comprend :jap:


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°14360441
p4rp4ing
Posté le 17-03-2008 à 21:02:16  profilanswer
 

http://www.lexpress.fr/info/quotid [...] ?id=468337
 
en voila de la politique chinoise, a voir maintenant si les fesses molles qui decretent les chinois "veau politique" seraient capable d'endurer le 1000eme de ce que vont se bouffer les contestataires. :O


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14361761
Setaio
Posté le 17-03-2008 à 22:38:05  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :

http://www.lexpress.fr/info/quotid [...] ?id=468337

 

en voila de la politique chinoise, a voir maintenant si les fesses molles qui decretent les chinois "veau politique" seraient capable d'endurer le 1000eme de ce que vont se bouffer les contestataires. :O

 

On m'a dit qu'il y avait 10000 "policiers"/soldats envoyés...  :fou:


Message édité par Setaio le 17-03-2008 à 22:38:23
n°14363223
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 18-03-2008 à 02:28:13  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :

http://www.lexpress.fr/info/quotid [...] ?id=468337
 
en voila de la politique chinoise, a voir maintenant si les fesses molles qui decretent les chinois "veau politique" seraient capable d'endurer le 1000eme de ce que vont se bouffer les contestataires. :O


 
 
Ya de l'inertie hein ....
 
Si sur un pays d'un milliard d'habitants, yen a 2000 qui se soulèvent massivement et aggressivement, bah ils se font démonter
 
Si a contrario yen a 500 Millions qui commencent a s'intéresser progressivement à la politique on obtient d'autres résultats à mon sens

n°14363238
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 18-03-2008 à 02:38:41  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :

http://www.lexpress.fr/info/quotid [...] ?id=468337
 
en voila de la politique chinoise, a voir maintenant si les fesses molles qui decretent les chinois "veau politique" seraient capable d'endurer le 1000eme de ce que vont se bouffer les contestataires. :O


 
Je sais pas si t'as un master en mauvaise fois, mais le Tibétain c'est pas vraiment le chinois moyen hein :/


---------------
Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°14364795
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 18-03-2008 à 11:46:48  profilanswer
 


 
Pire que ça ils ont dit que les tibétains étaient en fête des japonais infiltrés en Chine  [:polionamen]


Message édité par trueslash le 18-03-2008 à 11:47:44
n°14365154
fat dog
Posté le 18-03-2008 à 12:39:11  profilanswer
 


 
Ils ont même des liens supposés avec une certaine espèce d'ours aux mœurs comment dire, assez étrange...  :o  
 

Spoiler :

[:pedobear]

n°14366163
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 18-03-2008 à 14:37:43  profilanswer
 

des japonais infiltrés en chine je vous dis  :o

n°14396197
akizan
Eye Sca Zi
Posté le 21-03-2008 à 18:08:18  profilanswer
 

le dalai lama et sa clique comme aime le dire les journalistes...
j'ai voulu aborder le sujet avec ma copine, genre le dalai lama on a plutot une image du bon gars...bon bah elle est partie en vrille donc j'me suis arrêté la :)

n°14396871
FLo14
Gouranga !
Posté le 21-03-2008 à 19:26:23  profilanswer
 

Ça sert à rien de discuter avec des Chinois... :/


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°14398427
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 21-03-2008 à 22:46:00  profilanswer
 

N'empêche ils se font bien enculer les chinois avec la crise financière, surtout ceux qui ont racheter une partie de Blackstone pour 3 milliards de $, tu m'étonnes qu'ils veuillent se défouler maintenant :o


---------------
Light Years Away.
n°14402146
jeffo
Posté le 22-03-2008 à 15:33:37  profilanswer
 

De toutes facons les Tibetains c'est des gros vilans qui font du mal aux gentils policiers et qui caillassent les batiments officiels, si c'est vrai ! meme que c'est CCTV qui le dit :o


Message édité par jeffo le 22-03-2008 à 15:34:10
n°14402200
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 22-03-2008 à 15:38:49  profilanswer
 

bah en l'occurence, ya quand même eu pas mal de casse faite par les jeune tibétains, perso c'est ce qui m'inquiète le plus, ça plus les Ouïgours qui voulaient faire crasher un avion ça fait un alibi nickel pour tout réprimer violement :/

n°14402346
inclassabl​e
Posté le 22-03-2008 à 16:02:49  profilanswer
 

Là aussi, on a quasi aucune info sur cette soi disant affaire de terrorisme aérien, les seuls infos sortent directement des médias chinois et d'un membre du gouvernement.
 
Idem pour le Tibet, la région autonome est bouclée, aucun journaliste étranger n'a pu vraiment constater ce qu'il s'est vraiment passé. De toute façon, je ne vois pas quel autre choix le gouvernement aurait pu prendre face a des activistes violents. Laisser faire ? -> Augmentation progressive du nombre de manifestations jusqu'a ce que ça devienne intenable -> Envoi des chars à Lhassa.
 
Au fait, dommage pour toi fat dog, mais c'est le Guomindang qui a gagné les élections, faut dire que vu les nombreuses accusations de corruptions qui touchaient le PDP, c'était pas gagné :o
 
Suivez bien les infos sur xinhua, on apprend que la République Populaire et Démocratique de Corée, La Syrie, Le lesotho la Zambie et l'Egypte soutiennent fermement la Chine pour son combat à mort contre la clique du Dalai Lama [:joce]

Message cité 1 fois
Message édité par inclassable le 22-03-2008 à 16:10:49
n°14406036
fat dog
Posté le 23-03-2008 à 02:02:17  profilanswer
 

inclassable a écrit :


 
Au fait, dommage pour toi fat dog, mais c'est le Guomindang qui a gagné les élections, faut dire que vu les nombreuses accusations de corruptions qui touchaient le PDP, c'était pas gagné :o
 


 
Pourquoi dommage pour moi? c'est ca la démocratie, c'est le peuple qui choisi (même si des fois ce n’est pas du tout bon pour lui)...   ;)  
 
Mais le nouveau président a intérêt de faire gaffe vis-à-vis de la chine si il veux être réélut dans 4 ans, car il a fait certaines promesses  :whistle:  

n°14406145
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2008 à 02:41:36  answer
 

Drapal, la semaine prochaine je pars en Chine (provinces de Hubei, Shaanxi, Hunan, Guizhou...) principalement vers Yichang/Gorges du Yangtze, et passage rapide à Xi'an...
 
Je cause que dalle de chinoua à part 'Ni hao' et 'Bouille à eau, queud'chi' [:tinostar]
 
J'essaierai de ramener qq photos sympas et pas trop de sales maladies :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-03-2008 à 02:42:20
n°14417310
Ryu Braska
Anciennement ZeroCoolZ
Posté le 24-03-2008 à 21:22:31  profilanswer
 


 
Bon voyage!  :hello:  
 
Séjour de combien de temps?

n°14417361
p4rp4ing
Posté le 24-03-2008 à 21:31:09  profilanswer
 


 
le boss du site de xian avec les statues en terre c'est fait mettre en tôle y a pas longtemps ^^, sinon, les tofs, avec impatience, le trajet de ouf  :ouch:


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14456627
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 29-03-2008 à 04:55:22  profilanswer
 

Source un tantinet orientée sûrement, mais c'est crédible : http://buddhism.kalachakranet.org. [...] -tibet.htm


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Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°14456795
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 29-03-2008 à 09:23:29  profilanswer
 

_iOn_ a écrit :

Source un tantinet orientée sûrement, mais c'est crédible : http://buddhism.kalachakranet.org. [...] -tibet.htm


 

Citation :

The images they downloaded from the satellites provided confirmation the Chinese used agent provocateurs to start riots


 
Ah ouais quand même
 
ils ont vu un moine qui se grattait le cul à la manière d'un chinois, du coup ils les ont coincés [:prodigy]

n°14457819
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 29-03-2008 à 13:14:33  profilanswer
 

Ouais la source est moisie, mais ce qui est crédible, c'est les policiers infiltrés pour faire dégénérer les manifs. D'ailleurs ça c'est même vu y'a si si longtemps au Canada il me semble :/


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Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°14457986
p4rp4ing
Posté le 29-03-2008 à 13:36:23  profilanswer
 

_iOn_ a écrit :

Ouais la source est moisie, mais ce qui est crédible, c'est les policiers infiltrés pour faire dégénérer les manifs. D'ailleurs ça c'est même vu y'a si si longtemps au Canada il me semble :/


 
 
 [:prozac] c'est des coco que l'on cause là, la police, c'est tout le monde, l'epicier, l'amie de ta mere ect, alors dire qu'ils manipulent les manifs, c'est un peut  [:eraser17]

Message cité 1 fois
Message édité par p4rp4ing le 29-03-2008 à 13:36:47

---------------
Le rêve est une capacité.
n°14458209
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 29-03-2008 à 14:06:39  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


 
 
 [:prozac] c'est des coco que l'on cause là, la police, c'est tout le monde, l'epicier, l'amie de ta mere ect, alors dire qu'ils manipulent les manifs, c'est un peut  [:eraser17]


 
Tu sais les "cocos" c'est un terme assez large, tu es sûr que tu ne confonds pas la Chine actuelle avec l'URSS sous Staline ? Parce que de ce que je connais de la Chine, la police c'est très, très loin d'être tout le monde, faut pas non plus dire n'importe quoi, il n'y a aucun climat de peur des autorités.


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Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°14458218
p4rp4ing
Posté le 29-03-2008 à 14:07:25  profilanswer
 

_iOn_ a écrit :


 
Tu sais les "cocos" c'est un terme assez large, tu es sûr que tu ne confonds pas la Chine actuelle avec l'URSS sous Staline ? Parce que de ce que je connais de la Chine, la police c'est très, très loin d'être tout le monde, faut pas non plus dire n'importe quoi, il n'y a aucun climat de peur des autorités.


tu connais que dalle alors.


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Le rêve est une capacité.
n°14458278
Zogzog4
Posté le 29-03-2008 à 14:14:19  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


tu connais que dalle alors.


Ca m'intéresse aussi de savoir d'où tu tiens ça. Je connais pas mal de Chinois (de Chine) avec qui je suis en contact, après avoir bossé en Asie, et je n'ai pas les mêmes retours...  
 
J'ai déjà répondu à cette même remarque en soirée "mondaine"  :D  , on m'a alors répondu que les chinois que je connais sont surement membres du Parti Communiste.
Mais oui, bien sûr  :bounce:


---------------

n°14458330
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 29-03-2008 à 14:21:36  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


tu connais que dalle alors.


 
J'en prends bonne note.


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mood
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