Reprise du message précédent :

 
Oui j'ai déjà vu des extraits dans les écoles, c'est à un niveau stratosphérique

A moins que ça ait changé ces dernières années (ce qui est très possible !) je mettrais Shanghai à part.
Ils n'ont pas plus accès à Internet mais de part son histoire, la population a toujours été plus ''éveillée'' et sensible à ce qu'il se passe à l'étranger. Elle se sentait plus proche de HK que de Beijing par exemple.
Les pékinois ne sont pas naïfs non plus, mais justes MCGA

L'union des démocraties

Les USA envoient un navire et

C'est légitime, la démocratie c'est has been

Taïwan : Moscou apporte son soutien à Pékin
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] lefigarov3

Lequel ?  

 
La recherche du bas cout au detriment de la qualite    
 

 
 
Peut-être que ma phrase que tu cites n'est pas claire ou que tu ne lui a pas donné le bon sens.
 
Je pense pas à Taïwan en disant que la démocratie serait morte, mais aux effets induits.
 
Réussite d'un coup de force de la Chine, échec ou non réaction des démocraties, le résultat entérine le droit des dictateurs à la force (même problème qu'en Ukraine), donc des Kim Jung machin et tout un tas d'autres salopards se sentent pousser des ailes.
La Chine augmente la cadence sur les zones qu'elle veut s'arroger, les pays en balance se soumettent à la Chine si ils sont proches (Vietnam par exemple), ceux qui sont plus éloignés géographiquement basculent politiquement vers la "démocratie" à la chinoise.
 
Reste enfin le Japon et la Corée du Sud qui vont avoir du soucis à se faire si ils constatent un échec US-occident et donc basculent probablement vers le nuc ce qui serait pas vraiment une bonne nouvelle.
 
Pour finir, quid de la NZ, de l'Australie et des pays entre la Chine et eux.

tu peux te faire une idée en parcourant ce compte maxi  c'est consternant    
 
 
https://twitter.com/uglychinazi

Sisi, j'avais compris. Mais, d'une part, l'invasion de pays étrangers n'est pas l'apanage des dictatures, d'autre part, toutes les dictatures n'ont pas forcément très envie d'envahir leurs voisins, et enfin ça fait déjà quelques années que le monde a compris que l'Occident n'était plus omnipotent, et donc garant de quoi que ce soit sorti de ses proches alliés (et encore). D'ailleurs à l'époque de la bipolarité du monde, il n'y avait pas spécialement plus de conflits que pendant l'unipolarité occidentale.

Les autres pays de la région se préparent : les Philippines en acceptant des bases américaines, et l’Indonésie en faisant des exercices militaires avec les US. Pareil pour l’Inde avec le Quad et d’autres exercices. Cette période avec les grosses menaces concrètes (guerre en Ukraine, menaces officielles et exercices autours de Taiwan) que sont la Russie et la Chine ont fait sortir bon nombre de pays de leur neutralité voire de leur politique de non-alignement, et même un rapprochement Japon-Corée, c’est assez historique. Et ça démontre aussi à quel point la Russie et la Chine sont très isolées au final.

 
 
D'accord avec tout ça, mais ça conduit à l'obligation pour les US-occidentaux de ne pas laisser tomber Taïwan, sinon les rapprochements et accords ne sont plus crédibles.

Peut-être que les rapprochements ne seraient plus crédibles, mais ça n'empêcherait pas les pays de la région de se défendre si la Chine avait les dents trop longues. Et pour rappel la Chine s'est déjà cassée les dents sur le Vietnam, par exemple.

Le problème de Taiwan c’est que l’ile est reconnue comme étant chinoise devant l’ONU, et qu’il y a quelque années l’île était d’accord pour un rapprochement avec le continent. Pas simple à défendre, moins que l’Ukraine en tout cas.

 
 
c’est uniquement centré sur les chinois.
 
Aucune chaîne d’info sur le monde extérieur.
 
Aucun réseaux sociaux, si il n’est pas géré par le gouvernement.
 
Les seuls trucs que tu as à la télé d’ extérieur au pays si cela ne parle pas des chinois, sont les événement sportifs.
 
Aucun moteur de recherche qui n’est pas validé part le Gouv.
Donc Google/facebook, mise à part passer par un VPN .. tu oublies. Et je parle en tant qu’Etranger, cela doit être encore autre chose quand on est citoyen chinois.

Dans un reportage de France Info ce midi j'ai entendu que 60% de la population de l'île se revendique avant tout taïwanais et non chinois, le rapprochement avec la Chine étant majoritairement soutenu par les personnes âgées.
C'est donc un chiffre qui ne pourra aller que en augmentant avec les années surtout avec la jeune génération née en 2000 qui a vu comment a évolué HK reprise par la Chine et l'agression sauvage de l'Ukraine par le plus grand allié de Pékin que ce dernier continu de soutenir à demi mot.
Il va forcément arriver un moment ou Xi va devoir faire un choix de laisser tranquille Taïwan ou de la reprendre de force tant que c'est encore possible.

Ah ben vivement les micros-trottoirs de la population, alors...

 
Un chinois m’a déjà demandé si sur un billet de 20 dollars américains, si c’était Barack Obama

 
Bordel cette video....on n'est vraiment pas loin du niveau de la Coree du Nord.
 
Les petites filles qui repetent leur discours dans le vide sans aucune expression dans leur visage...
 
Je flipperais tellement d'entrer la dedans    
 
https://twitter.com/uglychinazi/sta [...] 2390321154

 
La population est clairement contre un retour à la Chine continentale, même les opposants politiques à Tsai. Là où il y a moins de consensus c'est sur l'utilité et l'impact des prises de contact politiques étrangers, ya pas mal de monde qui voit ça d'un mauvais oeil.

 
Non seulement c'est très centré sur le pays mais en plus la dynamique est négative, plus ça va plus c'est refermé sur la Chine. De ce point de vue là, les supporters du découplage ont gagné.

What. Da. Actual. Fuck.  
 
https://www.reuters.com/world/india [...] 023-04-10/
 

 
Peut-être un fake

 
La Russie tolère quelques grammes de contradiction, il faut juste faire gaffe aux tueurs a gages et au FSB dés qu'ils se triggerent.
On peut le constater de temps en temps dans quelques débats : https://www.youtube.com/watch?v=8CzM7txxZ5Q
Quelques médias comme Novaïa Gazeta existent encore mais de nouvelles lois les empêchent de vraiment bosser et ils ont tous une épée de Damoclès au dessus de la tête.
 
A ma connaissance, en Chine c'est interdiction du média/disparition immédiate si tu fais un pet de travers.

 
C'est un petit peu plus subtil que ça, la fin du zéro covid par exemple a été précipitée par un mouvement populaire et des prises de paroles de scientifiques.

 
Ah ouai mais on est sur une énorme exception là. Est-ce qu'on a d'autres exemples du genre sur ces 10 dernières années ?

 
On peut parler aussi parler des riches chinois qui disparaissent.. ou après la critique de Jack Ma

 
Ya l'exemple du bank run dans le Henan assez récent aussi, grosses manifestations, pas mal de violence et finalement, tous les clients ayant 500k RMB ont été remboursé et la banque s'occupe maintenant des plus gros comptes.

 
Mais pas vraiment de rapport avec les médias.

 
Ouais c'était plus en rapport avec les réseaux sociaux.

Les reportages de la TV française sur l'Asie.

Les taiwanais peuvent librement faire Taïwan -> chine continentale. Aucun soucis pour aller travailler en chine continentale. Il y a d'ailleurs énormément de Taïwanais qui le font.

Par exemple Foxcon l'usine qui produit les iphones est une entreprise taïwanaise qui a des usines en chine continentale.

Pourtant personne n'abandonne Taïwan.

Étonnant  

 
Fake news
Je t'assure que la moindre manifestation ou fait divers qui permet de dénigrer l'Occident et en particulier les USA est utilisé, exploité, consommé, gobé sans modération
 
D'ailleurs c'est à se demander comment ça se fait qu'autant de chinois continuent de vouloir aller étudier/vivre là-bas

 
Pardon, quel est ton point?  
Parce que des taïwanais travaillent/ont des investissements en Chine ils veulent en grande majorité être rattaché à la Chine? Pas compris.
 
En tout cas le sondage n'a rien à voir avec la "TV française".

Ils veulent rester avec leur régime politique actuel.

Pour rien au monde ils ne voudraient le système communiste.

La question "est-ce que vous vous sentez chinois ?" Ne veut rien dire.

La vrai question c'est est-ce que vous voulez un système politique "Taïwan" ou "chine continentale"

Les allemands sont furax à cause des propos de Macron sur le fait qu'ils ne suivraient pas aveuglement les USA (au sujet de Taiwan donc)

"Il a perdu la raison"

https://www.spiegel.de/ausland/chin [...] 0dc3813323

Il va falloir garder un oeil sur YMTC ces deux prochaines années, ils vont ouvrir une fab avec beaucoup moins de dépendances aux technos US et alliées et ça va être un gros test de l'efficacité de la politique des sanctions: https://www.ft.com/content/9ad41255 [...] b537ab54fd
 

 
On peut imaginer que lancement d'enquêtes sur Micron est aussi lié à la confiance en YMTC pour récupérer les parts de marcher en cas de sanction.

Me rappel aussi de la manifestation monstre de la population chinoise Parisienne en 2017-2018 ( je crois )
Contre les violences qu’ils subissent

C’était partout diffuser ! Dans le métro, sur différentes chaînes TV, etc etc

Je suis revenu quelques jours  apres en France, j’ai demandé à mon entourage à propos des manifestations de la communauté Chinoise ..

Personne n’était au courant .., apparemment les médias n’ont quasiment pas parler de cette manif

 
C'est un peu refaire l'Histoire à postériori.
Il y a eu également pendant très longtemps la théorie que lorsqu'un pays s'enrichie, une classe moyenne se développe et par la suite ce pays tend vers un régime démocratique par volonté de la classe moyenne.

 
En même temps il a vraiment dit n'importe quoi le Macron. La France et même l'Europe n'ont pas les moyens d'être une troisieme voie dans la lutte entre USA et Chine.
Il faut choisir son camp clairement et apporter son soutien aux américains au lieu de jouer aux cons.

Non, je ne pense pas, les signaux d'alarme ont été émis dès le départ.
Et moins de 20 ans plus tard on a commencé à bien s'apercevoir du piège en train de se refermer. J'étais aux premières loges dans l'industrie à la fin des années 90 ; ceux qui étaient un peu éveillés (et pas aveuglés par le pognon court-termiste) voyaient bien qu'on était en train de donner notre savoir sans réelle contrepartie, et on savait bien que lorsqu'ils sauraient faire, ils inonderaient le marché avec des produits équivalent 5 ou 10 fois moins chers. On l'avait bien vus avec les pays "à bas coût" (de l'Est), on en revenait, et pourtant derechef les patrons refaisaient les mêmes erreurs avec la Chine.
Non, vraiment, ceux qui étaient dans l'industrie ont très vite su que ça sentait mauvais et qu'on allait très vite le regretter.

Très bonne chronique de JM Four ce soir sur Inter qui disait en substance "Macron a raison dans le propos, mais il aurait vraiment mieux fait de se taire". Niveau politique extérieur il est vraiment nul, il est en train de nous mettre à dos l'Europe. Mais bon, c'est HS.

Le P.atron sûr ma ligne avec Taïwan

Je crois que TSMC ne veut pas délocaliser la dernière techno (3nm?) mais l'avant-dernière. Les Taiwanais savent que c'est le carte de survie.

Ouais enfin les américains doivent retenir les leçons de la Syrie, et plus récemment du retrait catastrophique d'Afghanistan..
Ils ont pas le droit d'abandonner Taiwan